Giải pháp Zigbee và RF giá 10$

[falleaf]

Hôm nay đi lùng sục về Zigbee, khảo sát một số giá cả thị trường về một dự án khả thi cho mạng không dây và node không dây. Mục tiêu để đạt gía mỗi node mạng dưới 10$ được đặt ra từ 3 năm trước, và bây giờ đã trở thành sự thật.

So sánh thử một vài sản phẩm xem thử như sau:

1. TI C2480: http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/cc2480a1.html
Giá chip khoảng 8.1$/KU
Giải pháp ZB2430 được thực hiện trước đây có giá 20$/pcs

2. Xbee: http://diydrones.com/profiles/blog/show?id=705844%3ABlogPost%3A39716
Giá trên mạng các bạn có thể tra tại Mouser hoặc Digikey, một con Xbee giá cũng vài chục $. (35$/pcs)

3. Microchip: http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en535967
Giá hiện nay cho một module này rớt xuống còn giá bán lẻ là 9.95$/pcs, có nghĩa là giá bán lẻ tại VN qua RP sẽ là khoảng 10.5$/pcs.

Các sản phẩm này đều thuộc vào loại lắp vào và sử dụng ngay. Trong đó MCHP đưa ra chuẩn đơn giản hoá của Zigbee là chuẩn MiWi và support firmware đầy đủ cho các dòng chip.

Vậy có vẻ như hiện nay, nếu thiết lập một mạng không dây ở VN, chi phí này có vẻ trở nên rất rất rẻ.

Đối với những ai có ý định sản xuất hàng loạt sản phẩm này, thì có thể liên hệ với F để lấy bản Gerber của sản phẩm này. Chỉ cần đặt mạch in (lưu ý là 4 lớp), và hàn con chip lên trên. Con chip chỉ có giá tầm 3$/pcs trở xuống.

Như vậy, rõ ràng hiện nay giải pháp về RF của chúng ta rất rất rẻ, liệu rằng có cần phải thay đổi phương pháp nghiên cứu RF không? Chứ tình hình hiện nay bọn nó đi kiểu như thế này thì ta có vẻ hơi căng thẳng.

Nếu F tính, khả năng giá bán lẻ (F chưa thử deal với MCHP), nhưng nếu giá bán sỉ của bọn nó chỉ dao động khoảng tầm 6$ +/- 1$. Mà thậm chỉ chả cần deal với bọn nó, tính luôn cái giá làm PCB và chi phí hằn lắp lên là có thể ra cái giá rồi.

Tài liệu tham khảo:
- http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en535967
- http://microchip.com/miwi


Chúc vui

[hopeman]

cái này nghe chừng có vẻ hấp dẫn đây, hôm nào phải liên lạc với R&P mua 1 bộ về thử xem sao :D

[tahoang]

anh Falleaf ơi cho em hỏi!
Không biết cái module đó có thể giao tiếp với chíp khác ngoài PIC không?
Em đang phải viết ứng dụng hoạt động trên mạng không dây zigbee, em chưa biết bắt đầu thế nào, anh cho em lời khuyên với?
Em mô tả đề tài của em là thế này:
Xây dựng một mạng không dây Zigbee (Em định có hai node trước đã), mỗi node trên đó xây dựng ứng dụng (như thu thập thông tin nhiệt độ, khói, cháy, ...) rồi truyền thông tin về trung tâm (trực tiếp hay thông qua node khác).
Em mới hình được như thế, còn cụ thể nên dùng loại VĐK nào, rồi dùng loại RF transeiver nào thì em chưa rõ, mong anh chỉ bảo em với.
Em xin cảm ơn trước!

[tienminh]

Chào bạn Falleaf,
-Cho mình hỏi giá cả trên có gì biến động tại thời điểm này không (3/2009), hình như giá trên là giá của chip thôi, còn giá của module trên microchipdirect là 18$ ?
tần số sử dụng của modul này không biết có xung đột gì khi sử dụng bên trong trạm viễn thông BTS.
-Modul này có bao gồm cả thu và phát?
-Mình có thể liên hệ với RP để mua modul này?
-nếu tôi sản xuất hàng loạt, rất mong được support .
Thanks.

[bien_van_khat]

Chào bạn Falleaf,
-Cho mình hỏi giá cả trên có gì biến động tại thời điểm này không (3/2009), hình như giá trên là giá của chip thôi, còn giá của module trên microchipdirect là 18$ ?

18.5$ là giá của RF board. 10$ là giá module MRF24J40MA (bao gồm chip, mạch phụ trợ, và anten trên mạch)
http://www.microchipdirect.com/productsearch.aspx?Keywords=MRF24J40MA-I/RM

tần số sử dụng của modul này không biết có xung đột gì khi sử dụng bên trong trạm viễn thông BTS.

Module MRF24J40MA hoạt động ở giải tần 2.4GHz, tức là không trùng với giải tần mạng GSM hoặc CDMA ở Việt Nam

-Modul này có bao gồm cả thu và phát?

Module đã bao gồm cả thu và phát, và nhiều tính năng khác tuân theo IEEE 802.15.4.

-Mình có thể liên hệ với RP để mua modul này?
-nếu tôi sản xuất hàng loạt, rất mong được support .
Thanks.
Bạn có thể liên hệ trực tiếp với R&P để mua và được tư vấn về các giải pháp Zigbee - MiWi.

[tienminh]

Ok, cảm ơn bạn đã cung cấp thông tin.
trong datasheet có nói khoảng cách truyền được 400ft, quy đổi sang hệ mét không biết được bao nhiêu? và có những yếu tố nào ảnh hưởng đến độ tin cậy của tín hiệu.
thanks!

[namqn]

...
trong datasheet có nói khoảng cách truyền được 400ft, quy đổi sang hệ mét không biết được bao nhiêu? ...
Bạn có thể tự trả lời câu hỏi của mình:
http://www.daimi.au.dk/~ace/smartStuff/foottometer.html

Thân,

[tienminh]

Bác Namqn cho em hỏi,
cty em đang định triển khai mạng không dây dựa trên module Zigbee MRF24J40 của microchip , tuy nhiên bọn em vẫn đang tranh luận về khả năng bị tranh chấp băng tần của nó trong tương lai.
Nếu đã triển khai thành sản phẩm thương mại mà sau 1-2 năm nữa lại có một mạng nào đó như WiMAX chẳng hạn, sử dung trùng dải tần thì sản phẩm của em sẽ ra sao.
cảm ơn bác.

[LamHong]

Vậy có vẻ như hiện nay, nếu thiết lập một mạng không dây ở VN, chi phí này có vẻ trở nên rất rất rẻ.

Em thì không làm về Zigbee nhưng có thằng bạn làm đồ án về món này.
Vào diễn đàn mình check qua chút thấy bác này có tuyên bố câu trên hơi sớm.

[phucthinhel]

Nếu có một giải pháp và giá thành vậy quả thật rất hấp dẩn ! Nhưng vấn đề ở đây mình cần bít chính xác 2 module đó giá là bao nhiêu ! để mình dự trù chi phí nữa !

[bien_van_khat]

Bác Namqn cho em hỏi,
cty em đang định triển khai mạng không dây dựa trên module Zigbee MRF24J40 của microchip , tuy nhiên bọn em vẫn đang tranh luận về khả năng bị tranh chấp băng tần của nó trong tương lai.
Nếu đã triển khai thành sản phẩm thương mại mà sau 1-2 năm nữa lại có một mạng nào đó như WiMAX chẳng hạn, sử dung trùng dải tần thì sản phẩm của em sẽ ra sao.
cảm ơn bác.

Vấn đề này tuy đã khá lâu tuy nhiên đây là 1 vấn đề đáng quan tâm.

Giải tần số từ 2.4GHz - 2.5GHz thuộc về băng tần ISM được dành riêng cho các ứng dụng Industrial, Scientific và Medical chứ ko dành cho viễn thông.

Các thiết bị hoạt động trong giải tần ISM phải có khả năng chấp nhận nhiễu từ các thiết bị khác. (google)

Do đó Zigbee (thuộc giải tần mở) sẽ ko xung đột với bất kỳ mạng viễn thông nào như WiMax hay GSM (sử dụng các giải tần phải được chính phủ cấp phép). Tuy nhiên nó lại cùng giải tần với Bluetooth và Wifi.

Cả Zigbee và Bluetooth đều dựa trên chuẩn IEEE 802.15 và chuẩn này quy định các mạng dựa trên nó phải có khả năng cùng tồn tại với các mạng khác hoạt động trên cùng giải tần này (802.15.2).

Vì vậy chúng ta ko phải quá lo lắng về trường hợp xung đột tần số giữa các mạng.

[thienlong]

tai lieu toan t.a thoi em doc chang hiu gi cac anh ah.

[tinhgiac_vp]

lang thang trên picvietnam lâu rồi nhưng giờ mới đọc đến chủ đề này. Thấy nó hay thật, nhưng em chưa hiểu hoạt động của mạng Zigbee này như thế nào? có nhiều node nhưng sẽ có một node chính đúng không anh F? và node chính đó sẽ giao tiếp với bên ngoài. Giữa các node với nhau giao tiếp bằng sóng RF? Em đọc datasheet của con MRF24J40 thì thấy một node bao gồm một anten thu nhận tín hiệu, qua một cái mạch gì đó rồi tới con MRF24J40, con này đóng vai trò slave trong giao tiếp dữ liệu với PIC MCU. Vậy nhiệm vụ của PIC MCU là gì? nói thật là tài liệu tiếng anh nên em đọc không hiểu lắm, với lại tài liệu cũng nhiều quá nên không biết nên đọc những gì? Mong được anh F và mọi người chỉ dạy.

[bien_van_khat]

lang thang trên picvietnam lâu rồi nhưng giờ mới đọc đến chủ đề này. Thấy nó hay thật, nhưng em chưa hiểu hoạt động của mạng Zigbee này như thế nào? có nhiều node nhưng sẽ có một node chính đúng không anh F? và node chính đó sẽ giao tiếp với bên ngoài. Giữa các node với nhau giao tiếp bằng sóng RF? Em đọc datasheet của con MRF24J40 thì thấy một node bao gồm một anten thu nhận tín hiệu, qua một cái mạch gì đó rồi tới con MRF24J40, con này đóng vai trò slave trong giao tiếp dữ liệu với PIC MCU. Vậy nhiệm vụ của PIC MCU là gì? nói thật là tài liệu tiếng anh nên em đọc không hiểu lắm, với lại tài liệu cũng nhiều quá nên không biết nên đọc những gì? Mong được anh F và mọi người chỉ dạy.

MRF24J40 chỉ là RF transceiver, truyền - nhận dữ liệu thô
Nếu đối chiếu với mô hình OSI thì MRF24J40 chỉ đảm nhận vai trò của lớp PHY và một phần của lớp MAC.

Để hoàn thành 1 mạng hoàn chỉnh còn cần các lớp khác như MAC, Datalink, Network, Application. PIC đóng vai trò thực hiện các công việc này.

[tinhgiac_vp]

Cảm ơn anh bien_van_khat nhiều.như vậy MRF24J40 + anten đóng vai trò giống như sợi dây cáp internet thôi phải không anh? vậy bộ phận nào đóng vai trò giống như máy chủ của mạng internet? các thiết bị ngoại vi sẽ giao tiếp với PIC MCU vậy thì mỗi node có thể giao tiếp với nhiều thiết bị ngoại vi tùy vào số chân + khả năng giao tiếp của PIC mình sử sụng phải không?

[bien_van_khat]

Cảm ơn anh bien_van_khat nhiều.như vậy MRF24J40 + anten đóng vai trò giống như sợi dây cáp internet thôi phải không anh? vậy bộ phận nào đóng vai trò giống như máy chủ của mạng internet? các thiết bị ngoại vi sẽ giao tiếp với PIC MCU vậy thì mỗi node có thể giao tiếp với nhiều thiết bị ngoại vi tùy vào số chân + khả năng giao tiếp của PIC mình sử sụng phải không?

Internet là mạng ngang hàng không có trung tâm, cái mà chúng ta quen gọi là máy chủ (server) lại có nghĩa là máy phục vụ, về vai trò, nó cũng tương đương với máy tính bạn đang online.

Zigbee có thể là mạng ngang hàng hoặc mạng có trung tâm hình sao, hình lưới
http://www.stg.com/wireless/ZigBee_netw.html

Đối với các mạng hình sao, lưới thì các PAN là các trung tâm đóng vai trò thiết lập mạng. Khi khởi động PAN sẽ tìm 1 kênh trống trong giải tần hoạt động để tạo mạng của nó hoặc tham gia mạng khác (nếu có) tùy vào chức năng được lập trình.

PIC sẽ là cái quyết định tính năng của 1 node bằng cách giao tiếp với các thiết bị ngoại vi, ví dụ PIC của bạn có thể giao tiếp cảm biến nhiệt, đo độ sáng, độ ẩm, đọc watt kế rồi gửi tới một node khác làm nhiệm vụ điều khiển máy điều hòa, lò nhiệt...

[tinhgiac_vp]

vậy thì một node sẽ gồm 1 PIC MCU làm nhiệm vụ xử lý dữ liệu, giá cả của nó cũng hết vài $, 1 con chip MRF gì đó theo như anh F nói là khoảng 3$, một vài linh kiện cho mạch lọc sóng RF nhận về từ anten + mạch in(4 lớp). Vậy module của MHCP gồm những gì mà giá rẻ vậy anh?

[falleaf]

vậy thì một node sẽ gồm 1 PIC MCU làm nhiệm vụ xử lý dữ liệu, giá cả của nó cũng hết vài $, 1 con chip MRF gì đó theo như anh F nói là khoảng 3$, một vài linh kiện cho mạch lọc sóng RF nhận về từ anten + mạch in(4 lớp). Vậy module của MHCP gồm những gì mà giá rẻ vậy anh?

Nó dùng lọc bên trong MRF và thụ động chỉ dùng tụ. Antenna dùng PCB antenna, vẽ trực tiếp trên bo mạch (xem hình). Chỉ đơn giản vậy thôi.

http://www.microchip.com/stellent/images/mchpsiteimages/Module_Transparent_sm.jpg

Chúc vui

[nmhai]

Mình cũng đã làm thử cái module này, thấy nó cũng khá good. Tuy nhiên giá hơi mắc :D.
Truyền khoảng cách cũng khá xa tuy nhiên phải tùy hướng của antenna, khi để bề mặt antenna vuông góc với hướng truyền nhận thì dữ liệu nhận được khá tốt, còn nếu để song song thì khoảng cách truyền không xa lắm.

[falleaf]

Dự kiến tới đây R&P sẽ phát triển thêm một dự án mã nguồn mở nữa, sử dụng PIC18F2620-I/SO. Phần platform này sẽ khá đắt tiền, do PIC18F2620 khá đắt, nhưng nó mở rộng được ứng dụng cho cả Zigbee. Nếu chỉ sử dụng MiWi thì PIC16F886-I/SO có thể thay thế được.

Chúc vui

[tinhgiac_vp]

nmhai có thể cho thông tin cụ thể hơn một chút được không? khi để hướng song song thì khoảng cách truyền được ngắn nhưng cụ thể là ở khoảng nào? khi hướng vuông góc? và nếu như ở mỗi hướng khác nhau khoảng cách truyền và việc truyền nhận tín hiệu khác nhau như vậy thì sử dụng module này để thiết lập mạng Zigbee có gặp vấn đề gì không?

[tinhgiac_vp]

anh F và anh bien_van_khat đã làm thử một vài ứng dụng cụ thể nào chưa?

[falleaf]

anh F và anh bien_van_khat đã làm thử một vài ứng dụng cụ thể nào chưa?

Đợi đợt này triển khai xong cái Ethernet 100Mbps, sau đó mới triển khai mã nguồn mở Zigbee. Hiện R&P đang tập trung phát triển các platform, cắm vào là dùng được ngay, rất thuận tiện. Khi nào thuận tiện F sẽ cho triển khai luôn.

Chúc vui

[nhoczin]

Nó dùng lọc bên trong MRF và thụ động chỉ dùng tụ. Antenna dùng PCB antenna, vẽ trực tiếp trên bo mạch (xem hình). Chỉ đơn giản vậy thôi.

http://www.microchip.com/stellent/images/mchpsiteimages/Module_Transparent_sm.jpg

Chúc vui
Anh F cho em hỏi module này đã có ở VN mình chưa ? Mua ở đâu và giá thành bao nhiêu 1 chiếc, em là sv nên chỉ mua với số lượng nhỏ để phục vụ học tập.

[falleaf]

Anh F cho em hỏi module này đã có ở VN mình chưa ? Mua ở đâu và giá thành bao nhiêu 1 chiếc, em là sv nên chỉ mua với số lượng nhỏ để phục vụ học tập.

Module này đã bán đầy ở VN từ lâu rồi.

Đến các đại lý của R&P (bên dưới chữ ký của F) để mua.

Giá khoảng 225K/pcs (đã bao gồm VAT).

Chúc vui

[ngoducbinh1987]

bác falleaf ơi! Chỗ bác còn modul MRF đó không ?
em muốn lấy tạm 2 cái về ngâm cứu, em vào http://vieltek.com thấy báo hết hàng rồi

[ngoducbinh1987]

à nhân tiện cho em hỏi luôn cái PICDEM Zigbee Kit có giá bao nhiêu vậy bác

[falleaf]

Bạn liên hệ store.hcm@rpc.vn (08 38119870), gặp Nam.

Chúc vui

[tranvanlinh]

em có cái này băn khoăn muốn hỏi các bác, em đã làm thành công giao tiếp pic8f97j60 với internet rồi , nay em muốn thêm cái RF này vào trong mạch của em không biết nó thế nào nhỉ ? mong bác nào có nhiều kinh nghiệm cho em một lời khuyên nhé ! thanks

[falleaf]

Câu chân SPI vào module này là xong.

Chúc vui

[bebungbu]

bác falleaf ơi! Chỗ bác còn modul MRF đó không ?
em muốn lấy tạm 2 cái về ngâm cứu, em vào http://vieltek.com thấy báo hết hàng rồi

Dạo gần đây mình vô trang vieltek hết được rồi.
Nhờ R&P thường xuyên cập nhật trang này cho mọi người dễ theo dõi.

[vanmanh1988]

mấy bác cho hỏi với con chip nay thì có thể thu phá trong ban kinh 1km không vây.

[komikumi]

Mấy bộ này sử dụng protocol gì vậy các bác, TCP IP được chứ

[trâuđực]

có 2 protocol thường được xử dụng là MiWi, P2P.

[anhga]

Vấn đề này tuy đã khá lâu tuy nhiên đây là 1 vấn đề đáng quan tâm.

Giải tần số từ 2.4GHz - 2.5GHz thuộc về băng tần ISM được dành riêng cho các ứng dụng Industrial, Scientific và Medical chứ ko dành cho viễn thông.

Các thiết bị hoạt động trong giải tần ISM phải có khả năng chấp nhận nhiễu từ các thiết bị khác. (google)

Do đó Zigbee (thuộc giải tần mở) sẽ ko xung đột với bất kỳ mạng viễn thông nào như WiMax hay GSM (sử dụng các giải tần phải được chính phủ cấp phép). Tuy nhiên nó lại cùng giải tần với Bluetooth và Wifi.

Cả Zigbee và Bluetooth đều dựa trên chuẩn IEEE 802.15 và chuẩn này quy định các mạng dựa trên nó phải có khả năng cùng tồn tại với các mạng khác hoạt động trên cùng giải tần này (802.15.2).

Vì vậy chúng ta ko phải quá lo lắng về trường hợp xung đột tần số giữa các mạng.

Anh bien_van_khat cho em hỏi nếu dùng thằng zigbee này để truyền và nhận (dùng 2 thằng 1 phát và 1 thu) 1 tín hiệu biến thiên tần số 2KHZ liệu có đảm bảo tính thời gian thực k? Em thấy Data Rate: 250 kbps thì có thấp so với bài toán của em k?

[dinhthem]

Hom bua mua 260K + pic 130K + lat vat 10K = 400K.
Khoang cach chi dc 100m, hinh nhu khong kha thi cho lam.
Nghien cuu thi dc

[nguyenvietbinh]

Khi còn học mình dự định làm một bộ cảm biến định dạng vật thể cho ngôi nhà thông minh và truyền dữ liệu về máy chủ xử lý, bằng sóng RF. Nhưng lúc dặt mua được linh kiện rồi lại sát với bảo vệ tốt nghiệp quá nên không còn thời gian thực hiện. Vậy nên ban nào có nhu cầu muốn sử dụng ZigBee thì mình để lại cho mà nghiên cứu tiếp. Mình đã có đầy đủ các tài liệu để lập trình cũng như thiết kế mạch. Sẽ share free cho các bạn .Thân!
Liên hệ mail: Nguyenvietbinh.haui@gmail.com
Note: Vì là sinh viên nên mình mong muốn chia sẻ và cùng nghiên cứu! Và linh kiện thì đảm bảo chuẩn chưa bóc tem (3 Module MRF24J40MA và 3 PIC8F462) +đặt hàng từ Microchip!

[laiquangtuyen]

Luồng này đang hay chết mất tiêu luôn. Có ai hứng thú làm cái này lập hội làm đi.

[tinhitech]

Luồng này đang hay chết mất tiêu luôn. Có ai hứng thú làm cái này lập hội làm đi.

Anh có kinh nghiệm gì chưa, em cũng đang tính làm đây, 2 Anh Em mình hợp tách nha

[laiquangtuyen]

Anh có kinh nghiệm gì chưa, em cũng đang tính làm đây, 2 Anh Em mình hợp tách nha
Mới có làm cái P2P nó chớp chớp được cái đèn, ngoài ra chưa được gì hơn nữa.
http://www.youtube.com/watch?v=KtPvS_rFcr4

[dcn_dt]

Mới có làm cái P2P nó chớp chớp được cái đèn, ngoài ra chưa được gì hơn nữa.
http://www.youtube.com/watch?v=KtPvS_rFcr4

Anh ơi a đã test khoảng cách truyền nhận chưa anh? Có vật cản thì sao ah? Em muốn từ 2 tầng nhà với nhau có ổn không ah. Xin a tý kinh nghiệm.

[tnt288]

Mình cũng đang muốn làm mà chưa có điều kiện, các bạn có tài liệu thì chia sẽ và cùng nghiên cứu