Tôi muốn nói với bạn "Khach" thế này, Bạn thực sự chưa biết cách học và nghiên cứu giải quyết một vấn đề. Bạn lên đây thực ra là để tìm lời giải của một vần đề bạn cần. Bạn không động não suy nghĩ để giải quyết vấn đề của bạn mà bạn mong muốn có ai đó sới cơm mời bạn ăn. Đó không phải là cách học và cũng không phải là cách giải quyết các vấn đề. Trên này chỉ có thể chỉ ra cho bạn đường hướng, cách giải quyết chứ không giải quyết cho bạn. Tôi từ một người không biết tí gì về PIC mà nhờ tham gia diễn đàn này mà giờ tôi sử dụng thành thạo PIC. Tôi biết cách sử dụng những dòng PIC mới mà không cần phải lên diễn đàn học hỏi nữa. Tất cả là nhờ những link, những tài liệu tiếng anh, những bài nói về phương pháp học, những điều nên làm và không lên làm.... mà admin và mod viết và sưu tầm được ở các nơi khác post lên đây. Đôi khi trong công việc tôi gặp phải nhiều vấn đề khó khăn, tôi lên đây hỏi. Mod đã trả lời mặc dù không trúng với lời giải mà tôi cần. Nhưng những giải thích không trúng đó lại gợi cho tôi suy nghĩ mới... và những thông tin mà tôi tổng hợp được lại giúp tôi gỡ rối được vấn đề của tôi. Tiếc là tôi không có nhiều thời gian để viết lên những kinh nghiệm, những mạch thực hành mà tôi tự chế tạo để học PIC. Tôi nói hơi thẳng với bạn cũng mong bạn hiểu ra được vấn đề và điều chỉnh lại cách suy nghĩ, cách tư duy của bạn.

To tinhthanthep :

Không ai phủ nhận tính hữu ích của diễn đàn này , Và tôi nghĩ cũng không ai trơ trẽn đến độ lên đây ăn cơm không như bạn nói : " sới cơm mời bạn ăn " . Tất nhiên những khúc mắc được đưa lên đây hỏi , chắc chắn đã được nghiên cứu , tìm tư liệu , động não suy nghĩ rất kĩ nhưng chưa thành công nên bắt buộc lắm mới phải đưa vào đây thôi . Và tôi rất cảm ơn cậu đã chia sẽ cách học từ diễn đàn của mình cho mọi người . Nhưng xin nói lại , cậu học Pic tại diễn đàn này như thế nào thì tuỳ cậu . Ở đây chắc chắn không ai cần cậu dạy cách học đâu ( hầu hết chúng ta đều đã trải qua thời phổ thông , không còn phải gò bó cách học như thời đó nữa . Mỗi người phải tự định hướng được con đường học tập cho riêng mình ) .
Cậu bảo tôi phải điều chỉnh tư duy , cách suy nghĩ của mình . Vậy cậu đã xem 2 ý kiến của tôi ở trên rồi đúng không ? Vậy xin hỏi cậu 1 câu . Tôi đã cho ý kiến gì để cậu phải " dạy " tôi cách suy nghĩ ? để cậu phát biểu là tôi suy nghĩ lệch lạc ? Nhân đây tôi cũng xin nêu lại cho rõ các vấn đề mà ở 2 bài trước tôi đã nói :

. Cách trả lời bài viết của các MOD quá sức vô cảm , không có sự tôn trọng đối với người hỏi . Cũng giống như 1 người thì hỏi nhiều , còn 1 người thì ngồi nghe với tâm trạng MỆT MỎI , THỜ Ơ . Đến khi trả lời thì giống như là ban phát ân huệ . Tôi đề nghị các MOD nên tự xem lại thái độ của mình .
. Cách xắp xếp bài viết thì quá rườm rà : không tập hợp lại những câu thường hỏi , những bài trả lời . mà cứ để tùm lum , anh A hỏi câu này . MOD trả lời chưa kịp "ráo mực" thì anh B lại nhảy xổ vào xin "ké" 1 câu hỏi khác ( lười đến nổi không thèm tạo 1 chủ đề riêng ) . Vậy mà các MOD vẫn để trơ ra đó , vẫn trả lời . vậy thì càng về sau . các bài viết ngày càng nhiều thì thử hỏi diễn đàn này còn ra thể thống gì nữa ? Khi đó có còn xứng đáng là cả 1 điễn đàn dành cho PIC ở Vn hay không ? Vậy thì ở đây , các MOD có làm đúng trách nhiệm của mình chưa ? tôi nhận thấy , chỉ lâu lâu các anh chuyển 1 vài bài theo đúng chủ đề của nó để gọi là có " làm việc " . Còn ngoài ra , các bài khác thì cứ để nguyên . Vậy tóm lại các MOD nên xem lại cách làm việc của mình . nếu nhận thấy không đủ khả năng thì cứ việc lên tiếng , tôi nghĩ diễn đàn còn khối người có tài , có đức hơn . Còn nếu tự nhận thấy đủ khả năng thì phải làm cho trọn vẹn trách nhiệm của mình .

to anh falleaf : đây là bài học mà anh nên phổ biến trong lớp học lên MOD của anh .

. Và đây là vấn đề mới , sẵn tiện mình đưa vào góp ý luôn . Đó là mục tìm kiếm của diễn đàn . Giống như bác Namp gì đó có nói , Những ai đã dùng cái này rồi thì mới biết là khó vô cùng . Chẳng hạn gõ chữ MOTOR , nó không kiếm chữ MOTOR cho mình đâu , mà nó liệt kê cả 1 đống chủ đề , thời gian thì không nhiều , vậy làm sao có thể kiểm tra hết đây ? Thôi thì đành bỏ chức năng này đối với những người muốn kiếm tư liệu nhanh chóng . Vậy thì sao ? hết cách ? Không , vẫn còn 1 cách cuối cùng là phải tạo 1 chủ đề mới nữa rồi , nếu muốn kiếm tư liệu 1 cách nhanh nhất . Rồi ngồi dài cổ ra mà chờ nhận được câu trả lời .


Đây là những góp ý thẳng thắn . chân tình của tôi muốn gửi đến diễn đàn . mong muốn diễn đàn ngày càng hoàn thiện hơn . Bên cạnh đó chắc chắn sẽ đụng chạm đến lòng tự ái của nhiều người , vậy thì mong các anh bỏ qua cho . Tôi lặp lại , tất cả chúng ta đều mong muốn xây dựng 1 diễn đàn hữu ích , là nơi học tập của tất cả mọi người . nên nếu các anh có góp ý , thì mong các anh phải suy nghĩ cho kỹ trước khi post bài . Chân thành cảm ơn các anh .

Nhân tiện đây . tôi xin đính chính 1 bài này . như tôi đã nói phía trên , cho đến bài viết này chỉ là bài thứ 3 của tôi mà thôi . 1 kẻ nào đó đã viết bài có nội dung như sau :

"
Tôi đã hiểu tính chất diễn đàn lúc admin tạo ra và duy trì đến bây giờ . Tôi xin lỗi , vì lúc trước tôi nghĩ rằng đây là diễn đàn lớn , lại mang tên PIC Việt Nam nữa , nên tưởng nó phải được tổ chức và hoạt động cho xứng tầm .

Tôi như nhiều người đã trải qua khó khăn khi phải xem lại nhiều chủ đề thảo luận dài mà không thu hoạch gì , khác với những người khác là tôi có góp ý . Cảm ơn admin falleaf và mod namnq đã trả lời tận tình , giúp được cho tôi . Nhưng lúc này khó khăn của tôi thì tôi đã giải quyết rồi , phải chi các anh giải thích được những việc này trước khi tôi vào diễn đàn thì tốt hơn , nhiều bạn sinh viên khác rồi cũng sẽ bức xúc như tôi , trước khi admin falleaf viết cho họ những bài trả lời dài thế này . "

nếu các bạn đọc kỹ thì sẽ nhận thấy bài này có văn phong khác 2 bài trước . Tôi thì chẵng có ý kiến gì , có thể 1 ai đó cũng có sự bức xúc như tôi nên mới viết vào . tôi hoàn toàn ủng hộ , vì điều này cho thấy . diễn đàn của chúng ta vẫn còn nhiều bất cập , vẫn có thành viên không đồng tình với cách làm việc của MOD ....

Nhưng có vài điều mà tôi nghĩ người viết bài này nên xem lại :
. Tại sao bạn lại mạo danh tôi ? Mặc dù ở đây mặc định là khách , vì tôi hay bạn đều có quyền không đăng nhập vào diễn đàn . Nhưng bạn cũng có thể đứng trên quan điểm là một người khác có cùng ý kiến với tôi cũng được vậy ? Đằng này bạn lại đứng trên quan điểm là tôi để thay tôi xin lỗi MOD và ADMIN , lại còn giải thích lằng nhằng . Bạn làm cho tôi cảm thấy thật buồn cười và tội nghiệp cho bạn . Tôi đi góp ý , còn bạn chỉ đi theo xin lỗi mọi người , giải thích nọ kia . NHưng dù sao thì cũng cảm ơn bạn về điều đó .
. Có cần thiết phải xin lổi MOD và ADMIN hay không ? Đây là những nhiệm vụ mà họ đã tự đề ra cho mình , và đương nhiên là họ phải cố gắng làm cho bằng được . Chúng ta góp ý để họ làm tốt hơn , xứng đáng hơn với chức danh mà học đang mang trong mình . Vậy thì họ phải CẢM ƠN chúng ta mới đúng chứ ? Sao lại HÈN NHÁT đến độ mà phải xin lỗi trong khi chúng ta chẳng có lỗi gì ? Lại còn giải thích này nọ . Cậu làm tôi cảm thấy NHỤC thay cho cậu quá . Nên xem lại cách làm việc của mình nhé .


Cảm ơn các anh đã dành thời gian đọc bài này . thân chào !

1) Về việc hệ thống bài viết, các mod đều có ý thức hệ thống nó lại, và tổ chức nó lại. Việc mở ra luồng mới hay không, xin trả lời rằng. Những câu hỏi ngắn thì thực chất không cần thiết để tổ chức lại thành những luồng tập trung. Khi thấy cần thiết làm một vấn đề gì đó, các mod sẽ hệ thống lại và tạo ra luồng, dán lên. Đó mới là luồng hệ thống. Vì vậy, hãy tìm trước tiên, đó là những bài viết được dán lên.

2) Mod hoàn toàn không ban phát. Mọi người làm việc với nhau, và cùng trao đổi, thảo luận. Mod không phải là giảng viên, giáo sư. Không ai dạy ai ở đây cả. Mod là người có nhiệm vụ quản lý và hệ thống hoạt động diễn đàn, tổ chức bài viết và quản lý diễn đàn. Mod hay admin không phụ trách việc hướng dẫn cho từng đối tượng cụ thể.

3) Mod hay admin không tự đặt ra trách nhiệm cho mình phải hướng dẫn, và lại hướng dẫn với thái độ ban phát. Mod và admin không có bất kỳ trách nhiệm nào đối với việc nghiên cứu và học PIC/dsPIC của mỗi người. Mod và admin có trách nhiệm hỗ trợ hoạt động trao đổi. Mod và admin chỉ có quyền hơn thành viên ở chỗ có thể di chuyển bài viết, xóa bài viết không phù hợp định hướng của diễn đàn. Mod và admin về mặt trao đổi, cũng giống như các thành viên khác.

4) Nếu bạn thấy rằng bạn diễn đàn cần cải thiện như thế nào, bạn cứ đề nghị những giải pháp cụ thể. Vd: bạn có thể chỉ ra, luồng nào, bài nào cần đựoc gom lại, hệ thống lại. Bài nào cần được xóa đi, bài nào cần được bổ sung,... Bạn hoàn toàn có thể với tư cách thành viên của diễn đàn chỉ ra những vấn đề đó.

Cái khó ở đây đó là, mỗi người đều không có quá nhiều thời gian chăm chút từng tí một, chỉ ở một mức độ nào đó thôi. Chúng tôi ghi nhận ý kiến đóng góp của bạn, và chúng tôi cũng khuyến khích các thành viên rằng các bạn hãy đưa ra những yêu cầu cụ thể cần sửa chữa luồng nào, tách ra thành các nội dung như thế nào...

Bởi vì các bạn cũng phải hiểu rằng, chúng tôi không thể nào có thể đọc hết mấy nghìn bài, và nhớ hết từng vấn đề. Chúng tôi chỉ sửa chữa những bài nào có sự đi chệch thái quá, có thể nhận ra ngay. Nếu như không thể nhận ra, thì ngay tại thời điểm đó nó còn chút liên quan tới câu hỏi phía trên, vì đây là thảo luận mà. Thảo luận, sẽ dẫn người ta đi từ chỗ này tới chỗ khác. Cũng như bạn ngồi nói chuyện với một số người bạn vậy.

Khi có một số điều chỉnh của mod và admin, thì diễn đàn sẽ quy củ hơn, nhưng chỉ nên dừng ở một mức độ nào đó. Vì sự chặt chẽ của việc tổ chức sẽ là việc thiếu linh hoạt đối với hoạt động chung.

Tại sao mối quan hệ ở picvietnam có thể nói là khá thân thiện, ít ra là cho đến lúc này. Đó là bởi vì ngoại trừ một số điểm nghiêm ngặt, picvietnam còn có một sự linh động cần thiết.

F nói cái chuyện này các bạn nghe xem có hợp ý không. Đó là có một chàng trai thành phố, về quê. Người ở quê thì họ cứ nhà này sang nhà khác chơi, ngồi gác chân lên ghế, nói chuyện thì cà kê dê ngỗng. Nói hết chuyện này tới chuyện kia, không tập trung gì cả. Anh chàng này là dân thành phố, thà ngồi trong tiệm game bùm bùm chéo chéo, chứ cái tiếng rao hàng của con mẹ bán rau nghe sao mà chói tai...

Đúng, về một phương diện nào đó cần có một sự nâng cấp dần, và F luôn khuyên khích thành viên về việc ý thức viết bài, đặt tên luồng, tạo luồng mới. Nếu như xem phần bài viết mà F bổ sung và bạn chịu khó đọc cái bài đó, thì bạn sẽ thấy rằng F nói về việc tự mình làm chủ một luồng thảo luận là như thế nào. Nếu bạn muốn làm chủ một luồng thảo luận, có thể học và giải quyết, hoặc hướng dẫn, hoặc phân tích về một vấn đề, hoặc một lớp vấn đề, hoặc một chuỗi vấn đề, bạn hoàn toàn có thể chủ động.

Quay lại câu chuyện trên, tại sao nhà nước không dẹp hết làng quê đi. Một là, chưa thể có tài lực, nhân lực để dẹp được. Hai là, nét đẹp của làng quê, cái thân thuộc của làng quê, cái ngồi co giò lên ghế, cái tiếng bán rau, có người thấy phiền, nhưng bên cạnh đó là cái đẹp, cái tình, cái quê và là cái quen nữa.

Một người quản lý, điển hình là mod và admin ở đây, phải giữ làm sao để có được sự dung hòa đó. Vừa giữ được cái tiện lợi post đâu cũng được cho thành viên, vừa giữ được cái hệ thống cấu trúc chính, vừa khuyến khích ý thức thành viên,...

Đây là một quá trình dài, cần phải hình thành và phát triển từ từ. Hiện nay có thể nói, picvietnam là diễn đàn có hệ thống nhất trong các diễn đàn và điện tử hiện có tại Việt Nam. Về traffic picvietnam đứng thứ 3 sau dientuvietnam và diendandientu. Ngoài ra picvietnam là nơi duy nhất hệ thống các tài liệu hướng dẫn với form chuẩn.

Đây là những điều picvietnam đã làm được. Vậy thì những gì picvietnam chưa làm được, cần phải có sự đóng góp của các thành viên, ý thức của các thành viên. Những bài viết của bạn, thực sự là những đóng góp đối với diễn đàn.

Do vậy, hãy mạnh dạn đề nghị, hãy mạnh dạn thảo luận, hãy mạnh dạn làm chủ luồng. Đây là điều mà F rất khuyến khích. Có 3 thành viên mà F ghi nhận đã làm thành công việc này đó là Ngô Hải Bắc, Nguyễn Trung Chính và Nguyễn Hữu Hảo (nhh). Cả 3 thành viên này hiện đang là mod của picvietnam, trong đó nhh là đặc cách làm mod không qua chương trình đào tạo mod.

Dự kiến sắp tới, F đặt lời đề nghị ở đây đối với bienvankhat luôn, F sẽ liên hệ trực tiếp với bạn, nếu bạn có thể làm mod của picvietnam. Hỗ trợ hoạt động của diễn đàn.

Các chính sách và chiến lược của diễn đàn, sẽ dần được thực hiện, để ngày càng hoàn thiện hơn, nhưng không thể trong một sớm một chiều. Vì vậy rất mong các bạn thành viên, tăng cường vai trò chủ động của mình. Chia sẻ và thảo luận, đó là bản chất của diễn đàn.

Trân trọng.
Falleaf.

Biến luồng này thành luồng bình chọn giải pháp
 

Ừhm khi đọc hết ý kiến của các bác vừa pót thì mình nhận thấy cả hai bên đều đúng cả chẳng bên nào thật sự sai, bởi vì sao :confused: bởi vì thực tế thì Picvietnam là diễn đàn mang lại nhiều kiến thức bổ ích và cũng là diễn đàn quy cũ nhất trong các diễn đàn mà mình biết :) , nhưng thực ra mà nói thì các bài viết vẫn thực sự còn cái gì đó hơi lộn xộn, có sự lộn xộn này là vì : lúc đầu có một số bạn tham gia diễn đàn nhưng do thiếu ý thức đã vô tình "làm rối" diễn đàn bởi những câu hỏi lặp lại, không rõ nghĩa,v.v.. nhưng có lẽ lúc đó các mod cũng thật sự chưa cảm nhận đuợc mức độ nguy hại của vấn đề nên mặc dù rất cố gắng nhắc nhở nhưng xử lý chưa kịp thời và triệt để, cho đến nay thì mọi chuyện thật sự đã đi quá xa tầm kiểm soát của các mod vì sao :confused: : vì hiện nay nếu tính khoảng thời gian trung bình các mod dành ra cho diễn đàn sau khi tạm thu xếp công việc của mình thì cũng vẫn không đủ để gom cho gọn lại mớ lộn xộn này nguyên nhân chính là do các thành viên mới của diễn đàn không thể tìm thấy chủ đề mình cần nên lại pót bài mới chồng lên mớ bài cũ,... đúng là vấn đề nan giải thật :( , nếu như tuyển thêm mod thì đúng là giải quyết đuợc vấn đề nhưng nảy sinh vấn đề khác là công việc tuyển lưa mod : mod phải có đủ trình độ, đủ năng lực đảm nhiệm, đủ đạo đức,... vậy là lại mất thêm một khoảng thời gian để test khả năng mod nhưng sau đó khi các mod này buớc đến giai đoạn tài năng chín muồi thì công việc mới lại réo gọi họ phải giải quyết nữa :o , vậy ta nhận thấy vấn đề chính cần giải quyết là ở đây, cho nên các anh em đừng bàn luận về ai đúng ai sai nữa mà hãy bắt tay vào tìm ra một giải pháp cho diễn đàn đúng ngay tại điểm này, luồng này anh em chúng ta nên biến nó thành một luồng bình chọn giải pháp thì khả năng giải quyết đuợc vấn đề là sẽ có đúng không :) (chứ không bế tắc như bây giờ anh em nghĩ phải không:rolleyes: ), nếu thấy ý kiến của mình sai thì anh em có thể "sửa" tại cái này chỉ là ý kiến chủ quan của mình thôi (nhưng nhớ bài "sửa" cũng phải đưa ra đuợc nguyện nhân mấu chốt là ở đâu mình mới chịu à :p )

:) NOW nếu anh em đồng ý với ý kiến trên hãy bắt đầu những Post những giải pháp của mình lên đây cái nào hay sẽ đuợc các mod ghi nhận và thực hiện, bây giờ thực sự thì mình chưa nghĩ ra một giải pháp nào có vẻ hoàn hảo cả nên chưa post đuợc "bài đầu":p để phát động nhưng mình nghĩ anh em trên diễn đàn thì toàn là nhân tài chắc chắn sẽ tìm ra giải pháp thật hay thật vẹn đường đó mà (đừng tranh luận nữa ha);)

Bài của thaithienanh là một điển hình bài viết cần được công kích :D. Những ý kiến quý giá sao lại cho vào sát nhau thành một rừng như vậy! Đoạn trên của bạn chi chít quá, chắc ít người cảm thấy dễ chịu để đọc.

Lưu ý Khách:

Về IP, không thể xác nhận được IP, vì IP của VN thay đổi thường xuyên, và nếu bạn là một người ra mạng công cộng thì sẽ không thể nào xác định được IP.

Diễn đàn mở ra cho các khách viết bài, ở dạng giấu tên. Khách viết bài có nghĩa là khách. Mọi ý kiến của Khách, chỉ có giá trị tham khảo, không có giá trị nội dung, cũng như không có giá trị khẳng định bài này do tôi viết hoặc ai viết,... Các thành viên diễn đàn cũng không quan tâm đó là ai.

Nếu bạn muốn đề cập một vấn đề, và muốn thực sự nhận bài viết đó của mình, rất đơn giản, bạn chỉ cần đăng ký thêm một nick nữa, tạm gọi là nick để thảo luận những vấn đề nhạy cảm.

Sau đó bạn cứ sử dụng nick đó để thảo luận. Trên diễn đàn cũng không biết bạn là ai, nhưng bạn có một nick để khẳng định bài viết đó là của mình.

Các bạn cần tập làm quen với cách sự dụng công cụ diễn đàn. Công cụ này có nhiều điều kiện mở, để các bạn làm được công việc của mình muốn làm, chỉ có điều hầu hết các bạn chưa biết cách vận dụng nó thôi.

Đó là lý do mà F rất khuyên các bạn nên đọc bài viết mà F đã reference ở các bài viết trước. Bài đó F viết theo kiểu hơi hận đời, với tâm tình của một người cũng như các bạn đang bối rối và chỉ muốn chửi thằng Đoàn Hiệp vì nó chẳng làm tốt được việc của nó. Nhưng trong bài viết đó, F lại nhìn thằng Đoàn Hiệp với một cái nhìn là một thằng ngốc đứng bên cạnh buổi thảo luận.

Nếu các bạn viết cách vận dụng tốt các công cụ diễn đàn, các bạn sẽ làm việc hiệu quả. Diễn đàn chỉ là một công cụ mà thôi.

Nếu các bạn cần trang bị thêm các công cụ làm việc với diễn đàn, F có gửi bài viết ở đây:http://dientuvietnam.net/forums/show...74&postcount=5 (bài viết số 5).

Hy vọng rằng các bạn sẽ cập nhật tốt.

Chúc vui

Ý kiến của em thì hay, nhưng quan điểm của anh lại khác. Hoạt động của cộng đồng, cái gì của cộng đồng, phải trả về cho cộng đồng. Nếu như lúc nào anh và anh Nam cũng là người hướng dẫn, sẽ không bao giờ tụi em khá hơn tụi anh được. Thế thì làm sao nói, sóng sau xô sóng trước?

Cho nên muốn có ý thức cộng đồng, cần phải dựa vào việc mỗi thành viên tự ý thức.

Điển hình, khi các bạn thấy có một thành viên chê diễn đàn, nói gì thì nói, qua phản ứng của các bạn (các bài viết trên), đã thể hiện ra rằng, diễn đàn có một vai trò nào đó. Đó là điểm thứ nhất. Điểm thứ hai, đó là khi các bạn lên tiếng như vậy, từ chỗ tranh cãi căng thẳng, chúng ta cùng tìm ra giải pháp.

Cứ sau nhiều lần như vậy, tự nhiên các bạn sẽ có ý thức, ngay khi xảy ra vấn đề bài viết không phù hợp, không cần admin, mod phải chặn, mà chính các bạn hoàn toàn có thể chặn ngay.

Chỉ cần gửi ngay sau đó một bài. Bài viết này không phù hợp luồng thảo luận. Nội dung thảo luận là... Đặc biệt, nhưng người mở ra luồng mới, phải có ý thức đó. Quản lý cái luồng của mình. Còn nếu như các bạn vẫn còn tư tưởng đọc, gặp đâu post đó. Nói chung, ban điều hành có ba đầu sáu tay cũng không làm gì được cả đâu.

Chúc vui

Sau một thời gian theo dõi . Tôi nhận thấy diễn đàn này đã có sự thay đổi theo hướng tích cực , các MOD trả lời bài viết tốt hơn , chịu khó giúp đở mọi người hơn , không còn thái độ khó chịu như trước kia nữa . Điều này thật đáng hoan ngênh . Mong rằng từ nay về sau , các MOD sẽ làm tốt công việc của mình hơn nữa . Để không phụ lòng bác BANG CHỦ đã lựa chọn .
Nhưng bên cạnh đó , chúng ta cũng nhận thấy , vẫn có sự lung tung trong cách sắp xếp các bài viết . Tôi cũng hiểu , đây sẽ là một công việc rất khó cho các MOD . Để có thể thu xếp , phân loại một lượng rất lớn các bài viết cho có trật tự thì sẽ không phải là chuyện dễ dàng gì . Nhưng không phải cứ gặp khó khăn là ta sẽ bỏ , không làm , vậy thì còn làm điện tử cái nỗi gì nữa ? . Mà chúng ta sẽ phải cố gắng nhiều hơn nữa để có thể hoàn thành tốt công việc . Số lượng bài viết thì rất lớn , nhưng chắc chắn không phải là vô hạn . Các anh có thể chia ra mỗi ngày hoặc mỗi tuần vào diễn đàn để dọn dẹp mà ? Các anh đừng biện hộ rằng mình không có thời gian . Nếu không có thời gian thì làm sao chăm lo cho diễn đàn tốt được ? Vậy thì các anh có phải là con người có trách nhiệm hay không ?

Ý kiến của Admin F rất đúng . Diễn đàn này có vai trò rất lớn đối với những người học PIC ở VN , và tôi cũng không phủ nhận tính hữu ích của nó , những lợi ích to lớn mà nó đã mang lại cho cộng đồng điện tử Vn . Một cộng đồng thì có rất nhiều người , nhưng chỉ cần 1 người cảm thấy có vấn đề , có ý kiến thì chắc chắn cộng đồng đó chưa thật sự hoàn hảo .

Đồng ý là muốn có ý thức cộng đồng thì cần phải dựa vào việc mỗi thành viên tự ý thức . Nhưng chẳng lẽ nếu có quá nhiều người thiếu ý thức thì chúng ta đành bỏ mặc hay sao ? Tôi xin phép nói một cách thẳng thắn , các anh là người thành lập và điều hành diễn đàn này . Chuyện các thành viên có ý thức khi post bài hay không thì tôi nghĩ các anh đã phải lường trước rồi , công cụ xoá bài hay di chuyển bài tất cả đều nằm trong tay các anh . Chúng tôi có muốn tự ý xoá bài hay di chuyển bài thì cũng không được . Vậy thì tại sao bấy lâu nay các anh vẫn không xắp xếp các bài cho gọn lại ? Những bài không đúng chủ đề sao không xoá đi ? Tôi nhận thấy có rất nhiều bài , các thành viên nhận thấy bài sai mục đích , yêu cầu ADMIN xoá bài đó đi , để từ rất lâu rồi mà chẳng thấy ai chịu ngó ngàng tới . Rồi thì ngày này qua ngày khác , lượng bài như vậy ngày càng nhiều . Rốt cuộc thì diễn đàn này chẳng còn ra thể thống nào nữa . Nếu trước kia , khi các anh gặp yêu cầu xoá bài , hay gặp những bài không đúng chủ đề mà các anh chịu khó xoá liền hay di chuyển liền cho đúng chủ đề .Thì đến bây giờ chắc sẽ không phải mệt mỏi thế này . Nếu bây giờ tôi không lên tiếng , thì cho đến bao giờ các anh mới làm đủ trách nhiệm của mình đây ? Vậy thì các anh đã thấy các anh vô trách nhiệm như thế nào rồi . Đúng không ? Thiết nghĩ , các anh cần phải xem lại cách làm việc của mình .

Còn các thành viên thì cũng nên lưu ý , có ý thức một chút khi Post bài . đúng như Bác F nói , Mod hay Admin có ba đầu sáu tay thì cũng không thể dọn dẹp hết các bài viết lung tung của các bạn được .

Mong mọi người sẽ hợp sức làm cho diễn đàn này sạch sẽ hơn , hữu dụng hơn .
Thân chào ,

1) Cho dù bạn không lên tiếng, các mod và các admin vẫn có trách nhiệm của mình, và vẫn phải làm việc.

2) Chúng tôi luôn cân nhắc giữa việc dành thời gian cho việc tổ chức bài viết và thời gian hỗ trợ thành viên diễn đàn về mặt nội dung. Theo thời gian, chúng tôi sẽ cùng các thành viên viết lại và hệ thống lại những bài viết đáng lưu ý. Các bài viết khác thì không cần thiết. Chúng tôi đang dần viết các bài viết định hướng cho các diễn đàn con, và hiện nay F đang bắt đầu với dsPIC. Hy vọng rằng các thành viên có ý kiến đóng góp có thể trao đổi thêm với F qua email: mail@falleaf.net

3) Cái cần là ý tưởng và cách thức tổ chức, chứ không phải cần ở chỗ admin hay mod phải hoạt động nhiều hơn nữa, tích cực hơn nữa. Có thể bạn vẫn chưa hiểu được tinh thần của diễn đàn mà F nhiều lần đề cập. Đừng đòi hỏi diễn đàn, đừng đòi hỏi mod, admin, tự bạn lấy diễn đàn làm công cụ làm việc, và làm thế nào để làm việc hiệu quả, đó là cái bạn thu được.

Chúc vui.

Xin trả lời bác như sau :

1/ Cho dù bạn không lên tiếng, các mod và các admin vẫn có trách nhiệm của mình, và vẫn phải làm việc.

>>Nếu các anh đã làm tốt công việc của mình thì tôi cũng chẳng lên đây cho ý kiến này nọ để làm gì , lại đụng chạm đến người này người kia ??. Tôi chỉ mong góp 1 chút ý kiến để giúp hoàn thiện diễn đàn mà thôi . nếu anh nói vậy , chẳng lẽ tôi góp ý không đúng chổ , đúng lúc ? Hay tôi không có quyền góp ý ? Nếu vậy thì anh nên đổi tên của Chuyên Mục này đi , không nên để tên là "Đóng góp ý kiến " nữa , để sau này không còn người khác bị hiểu lầm .

2/ Chúng tôi luôn cân nhắc giữa việc dành thời gian cho việc tổ chức bài viết và thời gian hỗ trợ thành viên diễn đàn về mặt nội dung. Theo thời gian, chúng tôi sẽ cùng các thành viên viết lại và hệ thống lại những bài viết đáng lưu ý. Các bài viết khác thì không cần thiết. Chúng tôi đang dần viết các bài viết định hướng cho các diễn đàn con, và hiện nay F đang bắt đầu với dsPIC. Hy vọng rằng các thành viên có ý kiến đóng góp có thể trao đổi thêm với F qua email: mail@falleaf.net

>> Đây là ý tưởng rất tốt , hy vọng các anh làm tốt những gì đã viết ra .

3/ Cái cần là ý tưởng và cách thức tổ chức, chứ không phải cần ở chỗ admin hay mod phải hoạt động nhiều hơn nữa, tích cực hơn nữa. Có thể bạn vẫn chưa hiểu được tinh thần của diễn đàn mà F nhiều lần đề cập. Đừng đòi hỏi diễn đàn, đừng đòi hỏi mod, admin, tự bạn lấy diễn đàn làm công cụ làm việc, và làm thế nào để làm việc hiệu quả, đó là cái bạn thu được.

>> Tôi xin hỏi 1 câu : anh yêu cầu ý tưởng , cách thức tổ chức , vậy bài trước tôi đã có nêu ý tưởng cách làm việc chưa ? Và tôi nghĩ , cách làm việc đó cũng chẳng là gì khó khăn để suy nghĩ ra hay để làm cả . Nhưng có nhiều ý tưởng cách làm việc , mà admin hay mod không chịu làm , không hoạt động tích cực , không cố gắng thì cũng như không .
>> Anh nói diễn đàn này là công cụ làm việc , điều này thì tôi đồng ý với anh . Nhưng làm sao làm việc hiệu quả với một diễn đàn lung tung , lộn xộn thì lại là chuyện khác . Khi đó ta thu được cái gì ? để thu được 1 chút ít kiến thức thì phải chịu mất 1 ngày trời chọn lọc sao ? Mong anh xem lại .
>> Ở đây tôi đang góp ý về vấn đề bài viết của diễn đàn , chứ không đòi hỏi diễn đàn , admin hay mod làm gì cho riêng tôi cả . Như tôi đã nói , tóm lại tất cả là cho cộng đồng chung , cho những người yêu thích điện tử có được 1 trang web hữu ích , sạch sẽ . Xứng đáng là trang web về PIC của Việt Nam .

Thân chào .

1) Bạn vẫn không hiểu tinh thần của diễn đàn, cho nên có lẽ F sẽ không giải thích nhiều cho bạn nữa. Bạn hiểu thế nào cũng được.

2) "Nếu bây giờ tôi không lên tiếng, thì cho đến bao giờ các anh mới làm đủ trách nhiệm của mình đây?" Câu nói này của bạn chính là việc F muốn nói. Bạn cần phải hiểu được rằng, ban điều hành cho tới giờ không có ý định làm theo những gì bạn nói, mà trước giờ chúng tôi vẫn làm việc như vậy. Việc mở ra box "Những bài viết không rõ ràng" được anh Phong đề nghị, và F điều chỉnh sau khi trao đổi với anh Phong. Tất cả mọi việc BDH không làm việc theo lời thành viên nói. BDH lắng nghe các ý kiến của các bạn, như những ý kiến tham khảo, chứ không làm theo những gì bạn nói. BDH vẫn luôn có chiến lược và định hướng cụ thể. Điều này nhằm mục đích giữ vững định hướng diễn đàn. Trong quá trình đi tới, luôn cần phải lắng nghe để tích lũy những ý kiến. Chính các bạn làm nên điều này qua các bài viết góp ý, và qua những việc các bạn làm trên diễn đàn. Chúng tôi lắng nghe các bạn, nhưng các bạn đừng nghĩ rằng chúng tôi phải làm những gì các bạn yêu cầu.

Đây chính là điều mà bạn chưa hiểu từ hoạt động của diễn đàn. Chúng tôi luôn lắng nghe, và ghi chú lại. Bản thân F có một cuốn sổ nhỏ, và luôn note lại những ý kiến của thành viên, nhưng F nói rõ lại rằng, BDH không có trách nhiệm phải làm theo những gì các bạn nói. BDH sẽ lắng nghe các bạn. Luôn luôn lắng nghe và suy nghĩ giải pháp.

3) F viết gì, tốt hay xấu, đã có thành viên phán xét, F không tự đánh giá mình hoặc không nghe lời đánh giá phiến diện của một người nào. Với vai trò của F là một trong những người lãnh đạo diễn đàn này, do vậy, F mong rằng bạn đừng có thái độ suy nghĩ chủ quan. Nên nhớ luồng dsPIC mà F tạo ra, F khóa lại, nhưng luôn có sự đóng góp của các thành viên khác, anh Nam, anh Phong, và các MOD đều có quyền sửa bài viết này. Đây là việc mà ngay cả BDH cũng đang chung sức để làm. Vậy thì tại sao các vấn đề khác thành viên không chung sức để làm?

Chúng tôi luôn khuyến khích các bạn tự làm những việc đó.

4) F hiểu ý định của bạn, đó là bạn đang muốn góp ý về những cách thức tổ chức của diễn đàn. Điều F đang nói về ý tưởng và tổ chức ở đây, bạn có thể xem bài góp ý của picvendor ở dientuvietnam để xem đây là một bài góp ý tưởng điển hình.
http://dientuvietnam.net/forums/showthread.php?t=6140

Nếu như các bạn viết bài một cách sơ sơ, yêu cầu BDH làm việc, thì điều đó là không hợp lý. F luôn không hài lòng với các bài viết của bạn, bởi vì bạn chưa chỉ ra một ý tưởng, một giải pháp cụ thể. Trong tất cả các cách đóng góp, một giải pháp trực tiếp, và những ý kiến trực tiếp, có lập luận, đó chính là cách tốt nhất để góp ý.

Hơn nữa, F đề nghị rằng bạn đừng lôi admin, mod ra để yêu cầu, hoặc góp ý. Hãy xem như không có mod, không có admin, hãy đề ra những ý tưởng, chiến lược, những giải pháp,...

Những ý kiến đó sẽ được ghi nhận, và chúng tôi, BDH sẽ đọc, sẽ nghiên cứu để thực thi. Bạn nên nhớ rằng, có rất nhiều thành viên khác thường email cho F trao đổi những vấn đề như bạn nói vậy. Những ý kiến của họ, F cũng tiếp nhận, lắng nghe chân thành, ghi chú lại, nhưng không phải cái nào F cũng thực hiện. Hãy nhớ rằng, diễn đàn có định hướng, và có tinh thần hoạt động của nó. Có thể một số sẽ tốt cho định hướng, một số mặc dù giải quyết được một số vấn đề của diễn đàn, nhưng có thể sẽ làm thay đổi cái tinh thần của diễn đàn. Thế thì F và BDH cũng sẽ không làm.

5) Ví dụ điển hình
Có những bài không có nhiều nội dung kiến thức, những bài cám ơn hài hước, những bài chat chit và nhắn tin... Nếu như người viết đôi khi mới viết một bài như vậy, thì đó là một sự trao đổi thông tin rất nhẹ nhàng, vui nhộn trên diễn đàn. Cả người viết bài hướng dẫn cũng cảm thấy được sự nhiệt thành của thành viên. Một số người cho rằng đó là spam. Như hoạt động trên dientuvietnam, thì đúng là có spam thật, nhưng hiện nay trên picvietnam, thì cũng chưa phải là spam cho nên F vẫn duy trì các bài viết đó.

Hãy thử nghĩ cảm giác của một người viết, có thể bạn chưa có nhiều kinh nghiệm này, nhưng F đã thấy tất cả các tình cảm của các bạn sinh viên MOD của picvietnam khi các bạn ấy được nhận những lời cảm ơn, các bạn đó đã rất vui và tâm sự với F rằng cảm thấy thích lắm khi đã học được và đã viết được các tutorial... và được cám ơn rất nhiều, cảm thấy mình giúp ích được nhiều cho người khác...

Vậy thì cái tinh thần của diễn đàn ở đâu, cách thức làm việc như thế nào là hiệu quả,... F mong rằng bạn hiểu cái tinh thần này. Có thể nó hơi quá loằng ngoằng và thừa thải với bạn trong cách suy nghĩ, nhưng đó lại là vấn đề rất nhạy cảm và có giữ được tinh thần làm việc cũng như định hướng này hay không chính tại đây.

Luôn luôn F phải vận động các bạn về cách làm việc trên diễn đàn, một mặt khác BDH cũng cố gắng giúp các bạn có một môi trường làm việc tốt hơn. Ngay cả việc nếu các thành viên hiểu được vấn đề tinh thần diễn đàn này, thì việc hệ thống hóa diễn đàn, bài viết, sẽ nhanh hơn hay là việc BDH phải vận động xóa bài, viết bài sẽ nhanh hơn? Đó chính là vấn đề mà có lẽ bạn chưa hiểu BDH đó, và chưa hiểu tinh thần của diễn đàn đó.

Chúc vui

Em học pic được một tháng rồi và em thấy diễn đàn giúp em một điều lớn nhất, không phải là kiến thức mà là việc tự học, tự tìm hiểu.
to khach : Đọc các bài viết của bạn mình cảm thấy bạn yêu cầu người khác quá nhiều. Bạn muốn thế này, muốn thế kia. Những bài viết của bạn mình không tìm thấy một định hướng mới nào cả.
Mình cũng không đồng tình với việc có người mạo danh bạn viết bài. Nhưng nếu bạn cảm thấy không cần cảm ơn thì chỉ cần nói như vậy thôi, việc gì phải nói HÈN NHÁT, NHỤC chứ. Cách nói này làm cho mình cảm thấy thái độ của bạn có vẻ hằn học, ăn thua quá và có lẽ là hoàn toàn không tốt cho một diễn đàn như thế này.
Một chút góp ý! Chúc cả nhà vui vẻ!

To khách:
Kô định vào dây nhưng vì muốn nói đôi chút cảm nghĩ về diền đàng này , em xin mạo muội phát biểu và đóng góp một số ý kiến:


Đây là một diễn đàn công cộng , và nó ra đời trên tinh thần dân tộc,vì sinh viên vì người Việt Nam mà phổ cập kiến thức và cùng nhau xây dựng nền tảng cơ bản.Vậy nó quá hay rồi còn gì.( có ai dám nói trang web này ko hưu ích ko? ).


Tất nhiên trong quá trình phát triển và đi lên thì phải có một số vấn đề thôi.Và có nhiều khó khăn là điều ko tránh khỏi( nhưng đối với tôi, cũng là một người mới nghiên cứu về Pic thôi, tôi lại thấy ko có điều gì làm khó mình cả, cái khó là bản thân ko chịu làm việc hết sức mình thôi.) trang web này ko phải là toàn năng, cái gì cũng phải có,cái chính là bạn phải chịu khó tìm kiếm,thực hành , và tự mày mò nghiên cứu, nó cũng giống như trong cuộc sống hằng ngày của chúng ta thôi có gì khác đâu, tại sao bạn ko nhận ra điều đó nhỉ???...


Tuy diễn đàn có nhiều bài , nhiều luồng lộn xộn , ko có trật tự. Nhưng đó là hệ quả tất yếu của sự phát triển ko ngừng của diễn đàn nói riêng và của sinh viên nói chung..Vậy trước khi nói về trách nhiệm của BDH thì hãy thể hiện nghĩa vụ của một thành viên diễn đàn trước đã,mình nghĩ chắc ko ai phản đối cái này :), vì diễn đàn này đã giúp ích chúng ta rất nhiều, đúng ko bạn???


Khi bạn post bài lên mong được giúp đỡ thì đâu chỉ có các Mod trả lời bạn, mà còn nhiều thành viên khác cũng sẽ góp ý cho ban mà, và cũng chắc chắn là điều này ko bắt buộc. Mod cũng là những sinh viên hoặc những người đang đi làm , đi học thôi, diễn đàn ko phải là toàn cuộc sống của họ.Khi những người khác trả lời bạn bằng những đường link chung chung, nghỉa là họ gợi ý cho bạn cách tìm kiếm cách suy nghĩ giải quyết vấn đề, tôi thấy điều này cũng rất hay,tuy lúc đầu sẽ khó khăn nhưng đó là cách ta cần phải học để tự giải quyết vấn đề của mình.


Việc khó tìm kiếm một vấn đề gì trong diễn đàn thì đều này phải công nhận với bạn là đúng,và cái seach cũng ko cũng ko mạnh cho mấy,cũng chính vì diễn đàn ngày càng phát triển , thành viên mỗi ngày lại đông hơn , giả dụ một thành viên một ngày post 1 bài thôi, cho dù có thêm 100 mod cũng ko thể nào quan lý nổi.Bạn cũng là một thành viên vậy sao ko cùng nhau giúp các mod hệ thống lại các chủ đề, tạo ra những luồng chung nhất, qui tụ những vấn đề có liên quan về chung lại, xẻ nhỏ những vấn dề trong từng hạn mục và chức năng riêng của nó.Cái này mới là hướng tích cực, chứ ko thể bắt người khác phải làm cái việc của riêng mình được ...


Mình thấy ý kiến đóng góp của bạn ko mấy gì gọi là : tích cực cho lắm : vì sao ư??

+ Đơn giàn thôi bạn cho rằng BDH ko có trách nhiệm với công việc ư ? Vậy cho hỏi ai qui định cộng việc của họ làm? và họ làm việc này vì mục đích gì???..... Và nói thẳng ra BDH cũng chẳng có trách nhiệm gì với từng thành viên cả.Có chặng họ chỉ giúp điễn đàn hoạt dộng tốt , đảm bảo là nơi giao lưu học hỏi của sinh viên thôi,cái này là quí lắm rồi đấy, vì dây là diễn đàn công cộng mà, đúng ko?


+ Bạn cho rằng BDH thiếu ý tưởng quan lý à ?? theo mình vậy là sai lầm rồi , diễn đàn này giống như một bộ máy sống vậy, lúc đầu khởi động BDH sẽ làm việc nhiều , có thể nói là cực lực luôn, nhưng dần rồi họ sẽ chẳng phải làm gì ngoài việc đọc bài và nghiên cứu thôi , vì sao ư ?? vì khi những lớp thành viên cũ đã trưởng thành thì đây chính là hạt, là nhân lực do chính diễn đàn này đào tạo ra , dù ít hay nhiều , dù chính thức hay ko chính thức. Và chính họ sẽ tự vận động, và bản thân bộ máy nó sẽ tự vận động theo một quĩ đạo và mong ước của những người sáng lập... Nói chung chung thì khó mà thuyết phục ai được đúng ko ? nè hãy nhìn kết quả của mình nè :

Từ khi mới bắt đầu chưa biết tí gì cả , sau khi bỏ vỏ lâm truyền kỳ để học về vi điều khiển đã gần 1 tháng rồi. Lúc dầu chưa biết lập trình gì ráo , giờ đã có lập trình cho một ứng dụng nào đó rồi. Lúc đầu mình cũng chưa biết vẽ mạch gì cả , bây giờ thì đã thiết kế xong một bo mạch hoàn chỉnh dùng cho cuộc thi robot rồi,(robot hiện giờ chạy ok,và rất nhiều chức năng thông minh chứ ko phải chỉ làm cho có thôi đâu). Kiến thức để làm một con robot ko phải là nhiều nhưng cũng ko phải là ít,tất cả đều nằm trong diển đàn này đó.Chỉ bấy nhiêu thì cũng đủ hiểu diễn đàn rất có ích cho sinh viên chúng ta, vậy hãy cùng xây dựng , và đóng góp theo 1 hướng tích cực , ko nên chỉ trích BDH phải thế này thế nọ...tất cả là ở mình mà thôi ..


Với tôi rất mong nhắn gởi cho các thành viên, nhưng sinh viên như tôi hãy cùng nhau đóng góp, cùng nhau giúp BDH xây dựng một Pic Việt Nam vững mạnh, tất cả vì sinh viên Việt Nam,vì tinh thần của PICVIETNAM.COM.

khi bạn càng tức là người ta càng vui!(xin lỗi góp ý lời không hay)

Mình rất đồng ý với bạn LEDUC :

Đây là một diễn đàn công cộng , và nó ra đời trên tinh thần dân tộc,vì sinh viên vì người Việt Nam mà phổ cập kiến thức và cùng nhau xây dựng nền tảng cơ bản.Vậy nó quá hay rồi còn gì .