PIC Vietnam

Go Back   PIC Vietnam > Robotics > Matlab-Simulink & Labview & 20-Sim

Tài trợ cho PIC Vietnam
Trang chủ Đăng Kí Hỏi/Ðáp Thành Viên Lịch Tìm Kiếm Bài Trong Ngày Ðánh Dấu Ðã Ðọc Vi điều khiển

Matlab-Simulink & Labview & 20-Sim Các công cụ mô phỏng đa ngành...

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 20-04-2009, 12:33 AM   #1
baulong
Đệ tử 1 túi
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gửi: 18
:
Mờ PID - Help về phần mô phỏng cho "mờ pid"

Mình đang nghiên cứu về Mờ - PID cho lò nhiệt. Mong các bạn tham gia thảo luận và giúp mình hiểu hơn về đề tài này.
Trước hết mình đang gặp khó khăn ở phần mô phỏng simulink cho Mờ _ PID. khó khăn ở đây là thời gian đáp ứng cho lò nhiệt là rât lớn để ổn định vì sự biến đổi nhiệt độ rất chậm.Thời gian mô phỏng dự đoán là 1000s nhưng khi tiến hành mô phỏng bằng simulink thì đáp ứng thời gian chỉ 20s đã chạy không được. Theo tìm hiểu thì vấn đề này là do thành phần KP sinh ra gai điiều khiển nên ko thể mô phỏng được vì thế cần phải chống gai điêu khiển KP cho hệ thống (mình đang tìm hiểu nhưng vẫn chưa được) mong các bạn chỉ dẫn.
Tài liệu mô phỏng là lấy ví dụ về Mờ PID cho lò nhiệt của cô Nguyễn Thị Phương Hà - ĐHBK.Mình có gửi kèm theo file simulink và đã lập được các file mờ cho KP KD KI trong Toolbox Fuzzy theo bảng mờ của Ví dụ Cô Hà. Anh em nào đã mô phỏng được thì hãy gửi mail cho mình nha (honglong8888@yahoo.com) mặc khác mong các Bạn tham gia phân tích để minh được hiểu hơn về đề tài này. Xin cảm ơn các Bạn !
File kèm theo :
baulong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-04-2009, 01:10 AM   #2
baulong
Đệ tử 1 túi
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gửi: 18
:
sorry vì minh ko thể upload file lên được. vì trong khi up bị lỗi. mình sẽ tìm cách upload lại.
baulong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-04-2009, 01:23 AM   #3
baulong
Đệ tử 1 túi
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gửi: 18
:
đây là link file http://www.mediafire.com/?sharekey=f...4e75f6e8ebb871
baulong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-04-2009, 01:10 PM   #4
hanhluckyly
Đệ tử 4 túi
 
hanhluckyly's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2006
Bài gửi: 83
:
Bạn thử đặt khối gain trước khi vào plant và diều chỉnh cái gain đó, thường thì giảm giá trị gain xuống

thay đổi nội dung bởi: hanhluckyly, 20-04-2009 lúc 01:22 PM.
hanhluckyly vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-04-2009, 07:11 PM   #5
baulong
Đệ tử 1 túi
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gửi: 18
:
Trích:
Nguyên văn bởi hanhluckyly View Post
Bạn thử đặt khối gain trước khi vào plant và diều chỉnh cái gain đó, thường thì giảm giá trị gain xuống
Nếu bạn nói đặt khối gain vào thì giá trị cuối mà lò nhiệt đạt được cũng sẽ bị thay đổi bởi khối gain đó. Vd nhiệt độ đặt là 100 oC thì giá trị ngõ ra có bám được theo giá trị đặt hay không. Theo mình nghĩ thế sẽ không được.Tuy nhiên rất cám ơn sự góp ý của bạn.Mình sẽ làm thử và báo kết quả sau.Mình mong nhận được sự góp ý của các bạn nhiều hơn.Thanks
baulong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-04-2009, 10:03 PM   #6
Mecha
Trưởng lão PIC bang
 
Mecha's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2005
Bài gửi: 315
:
Mecha dùng Matlab 6.5 nên không mở được file simulink của bạn.

Xem 3 file .fis của bạn thì thấy là:
Giá trị Kp biến động trong khoảng 0-1
Giá trị Kd biến động trong khoảng 0-1
Giá trị Kd biến động trong khoảng 0-2

Bạn xem lại khoảng giá trị tham số của PID. Vì với các giá trị này thì PID khó mà ổn định được đối tượng lò nhiệt của bạn.
__________________
Sống là động nhưng lòng luôn bất động,
Sống là thương nhưng lòng chẳng vấn vương,
Sống yên vui danh lợi vẫn coi thường,
Tâm bất biến giữa dòng đời vạn biến.


Chú ý: đề nghị các thành viên đọc luồng dưới đây trước khi post bài:
http://www.picvietnam.com/forum//showthread.php?t=1263
Mecha vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-04-2009, 11:40 PM   #7
baulong
Đệ tử 1 túi
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gửi: 18
:
Thumbs down Mờ pid

Trích:
Nguyên văn bởi Mecha View Post
Mecha dùng Matlab 6.5 nên không mở được file simulink của bạn.

Xem 3 file .fis của bạn thì thấy là:
Giá trị Kp biến động trong khoảng 0-1
Giá trị Kd biến động trong khoảng 0-1
Giá trị Kd biến động trong khoảng 0-2

Bạn xem lại khoảng giá trị tham số của PID. Vì với các giá trị này thì PID khó mà ổn định được đối tượng lò nhiệt của bạn.
Chào Mecha. trước hết mình xin gửi lại file simulink đã giảm version xuống còn 4.1 mdl.Ko biết 6.5 đã mở được chưa.Mong bạn xem lại.
http://www.mediafire.com/?5imhm9y1htb
Với lại các tham số của PID trong điều chỉnh cho Mờ PID là được điều chỉnh một cách liên tục không giống như chọn các tham số PID thuần túy. Đây là mình đang tham khảo bài ví dụ của CÔ Nguyễn Thị Phương Hà. Cô Hà đã có kết quả mô phỏng trong giáo trình (mình cũng có gửi kèm theo). Vấn để ở đây là làm sao để mô phỏng để biết được kết quả mà Cô Hà đã mô phỏng được. Mình đã mô phỏng PID mờ nhưng mà vấn để là thời gian không thể đáp ứng được với khoảng thời gian lớn lên đến vài trăm giây để lò nhiệt ổn định.
Tuy nhiên mình vẫn đang có một và \i thắc mắc là tại sao chúng ta có thể chọn được các khoảng điều chỉnh của KP KD KI.có phải chăng là dựa vào thực nghiệm và mò dần sao cho đạt được kết quả tốt nhất. Vì mình chưa thể chạy được phần mô phỏng nên chưa thể thay thế các giá trị điều chỉnh đó được.
Nếu Mecha đã có file mô phỏng hoặc đã làm về Mờ - PID thì có thể gửi cho minh phần mô phỏng bằng simulink hay phần mềm nào cũng được để thấy được kết quả mô phỏng theo bảng mờ mà mình đã lập.
Nếu không mô phỏng được thì không làm được gì nữa cả.Mình cũng không biết bảng mờ có tốt không, có đạt hiệu quả không. Nên mong được sự góp ý của tất cả các bạn. Ah Thanks anh Mecha đã góp ý nha.Mong được sự góp ý nhiều hơn của anh để cùng xây dựng đề tài khó chịu này.Chúc Vui
ah bổ sung là : mình đã thử gắn Khố Gain trước Plant nhưng cũng không tiến triển gì hơn.
baulong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-04-2009, 12:44 AM   #8
baulong
Đệ tử 1 túi
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gửi: 18
:
Trích:
Nguyên văn bởi baulong View Post
Chào Mecha. trước hết mình xin gửi lại file simulink đã giảm version xuống còn 4.1 mdl.Ko biết 6.5 đã mở được chưa.Mong bạn xem lại.
http://www.mediafire.com/?5imhm9y1htb
Với lại các tham số của PID trong điều chỉnh cho Mờ PID là được điều chỉnh một cách liên tục không giống như chọn các tham số PID thuần túy. Đây là mình đang tham khảo bài ví dụ của CÔ Nguyễn Thị Phương Hà. Cô Hà đã có kết quả mô phỏng trong giáo trình (mình cũng có gửi kèm theo). Vấn để ở đây là làm sao để mô phỏng để biết được kết quả mà Cô Hà đã mô phỏng được. Mình đã mô phỏng PID mờ nhưng mà vấn để là thời gian không thể đáp ứng được với khoảng thời gian lớn lên đến vài trăm giây để lò nhiệt ổn định.
Tuy nhiên mình vẫn đang có một và \i thắc mắc là tại sao chúng ta có thể chọn được các khoảng điều chỉnh của KP KD KI.có phải chăng là dựa vào thực nghiệm và mò dần sao cho đạt được kết quả tốt nhất. Vì mình chưa thể chạy được phần mô phỏng nên chưa thể thay thế các giá trị điều chỉnh đó được.
Nếu Mecha đã có file mô phỏng hoặc đã làm về Mờ - PID thì có thể gửi cho minh phần mô phỏng bằng simulink hay phần mềm nào cũng được để thấy được kết quả mô phỏng theo bảng mờ mà mình đã lập.
Nếu không mô phỏng được thì không làm được gì nữa cả.Mình cũng không biết bảng mờ có tốt không, có đạt hiệu quả không. Nên mong được sự góp ý của tất cả các bạn. Ah Thanks anh Mecha đã góp ý nha.Mong được sự góp ý nhiều hơn của anh để cùng xây dựng đề tài khó chịu này.Chúc Vui
ah bổ sung là : mình đã thử gắn Khố Gain trước Plant nhưng cũng không tiến triển gì hơn.
đây là link file ảnh của sơ đồ mô phỏng của mình trong simulink.
http://img528.imageshack.us/img528/4062/hinhmophong.png
Mong các bạn và anh em góp ý và chỉ dẫn thêm. Thanks everyone

thay đổi nội dung bởi: baulong, 21-04-2009 lúc 12:46 AM. Lý do: Bổ sung
baulong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-04-2009, 11:33 PM   #9
baulong
Đệ tử 1 túi
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gửi: 18
:
Buồn ghê ta !

không biết tại sao mấy bạn và mấy anh em không góp ý cho mình nhỉ. Phải chăng đề tài này mọi người chưa nghiên cứu. Hay là vì đề tài này dở quá mọi người không cần quan tâm. Nếu như vậy thì mọi người hãy nói ra để mình không bàn luận nữa. Rất mong sự góp ý của các bạn.
baulong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-04-2009, 01:03 PM   #10
sandro_bk
Đệ tử 4 túi
 
sandro_bk's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Bài gửi: 66
:
Với cái ví dụ của bạn là điều khiển fuzzy self-tuning PID điều khiển lò nhiệt,là đối tượng đáp ứng chậm?còn nếu áp dụng cho đối tượng đáp ứng nhanh như động cơ thì sao?
Cái LVTN của bạn Long đưa lên đây
http://www.picvietnam.com/forum/showthread.php?t=3627
cũng làm fuzzy tune PID bạn coi thử

thay đổi nội dung bởi: sandro_bk, 22-04-2009 lúc 01:29 PM.
sandro_bk vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2012, 01:19 AM   #11
khuongduchanh
Nhập môn đệ tử
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gửi: 2
:
Làm thế nào để xác định được khoảng giá trị của Kp, Kd, Ki vậy mọi người. Giúp tôi với .Thanks mọi người nhiều!
khuongduchanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-11-2014, 08:43 PM   #12
ati
Nhập môn đệ tử
 
Tham gia ngày: Oct 2014
Bài gửi: 8
:
LIÊN HỆ A NHÉ EM, BÊN A SẺ HỔ TRỢ CHO
mail: atibkvn@gmail.com
ati vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Múi giờ GMT. Hiện tại là 07:03 AM.


Được sáng lập bởi Đoàn Hiệp
Powered by vBulletin®
Page copy protected against web site content infringement by Copyscape
Copyright © PIC Vietnam