Nên lựa chọn trình dịch C nào?

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts
  • bien_van_khat
    ...Damned...
    • Apr 2006
    • 503

    #1

    Nên lựa chọn trình dịch C nào?

    Lập trình cho VĐK có thể coi gồm 2 công việc là lập trình cấu hình/sử dụng các module ngoại vi và lập trình thể hiện ý tưởng giải thuật để thực hiện công việc nào đó.

    Vấn đề về ý tưởng giải thuật, ví dụ kiểm tra nút bấm, bật LED, chờ 100ms tắt LED.. thực hiện trên ngôn ngữ C dĩ nhiên đơn giản hơn nhiều so với ASM.

    Và sự đơn giản này là cần thiết vì bản chất của công việc lập trình là thể hiện ý tưởng, nếu bạn phải tốn thì giờ để viết các đoạn mã chỉ để thực hiện các cấu trúc "if else", biểu thức so sánh, cộng trừ nhân chia nhiều byte... thì quả thực phí phạm. Đó là chưa kể khó khăn khi debug và chia sẻ code. Nhìn chung về sử dụng, C có nhiều điểm ưu việt hơn ASM. Chúng ta nên chọn C là ngôn ngữ chính để làm việc. Vấn đề là chọn lựa ngôn ngữ nào?

    Các thư viện ngoại vi, mỗi ngôn ngữ C có 1 hướng hỗ trợ khác nhau.
    * HT-PICC, MCC18, MPLAB C30, MPLAB C32 nói chung đều cung cấp 1 dạng thư viện có thể gọi là thư viện gợi nhớ. Các trình dịch này đặt tên gợi nhớ cho các bit cấu hình của các module ngoại vi, công việc của bạn là phải biết các bit này có tác dụng gì, phải sử dụng ra sao, kết hợp như thế nào. Do đó sử dụng cần kiến thức về phần cứng. Ưu điểm đầu tiên là cập nhật cực nhanh, vì mỗi khi có chip hoặc tính năng mới chỉ thêm một số định nghĩa thanh ghi, bit, ngắt...Ngoài ra đây là các trình dịch bám sát chuẩn ANSI nên bạn dễ dàng port code từ các họ chip khác sang cho PIC và giữa các họ PIC với nhau.

    * CCS C hỗ trợ 1 bộ thư viện cứng, che hoàn toàn kiến trúc VĐK. Có thể gọi CCS C là BASIC C vì sử dụng nó quá đơn giản. Khi lập trình bạn chỉ cần file help của CCS C là có thể làm thoải mái, và làm rất nhanh. Nhưng cũng vì vậy mà mỗi khi có chip mới, tính năng mới, chúng ta lại phải chờ CCS cập nhật, quá trình cập nhật này cũng khá lâu vì họ phải tích hợp code cho tính năng mới. Chưa kể thư viện ngoại vi của CCS ko tương thích với bất kỳ trình dịch nào khác, do đó khá khó khăn khi port code.

    Nếu bỏ qua ưu điểm là sự đơn giản, thì CCS C có rất những điểm bất lợi khó bỏ qua:
    * Vì không tương thích, một mình một cõi nên CCS C ko thể dịch các thư viện USB, TCP/IP, Zigbee, MiWi, Graphic... của Microchip cũng như rất nhiều thư viện opensource trên Net. Đây là vấn đề rất quan trọng nếu bạn sử dụng PIC18 trở lên vì các thư viện của Microchip được cập nhật liên tục để hỗ trợ chip mới và tính năng mới, các thư viện của CCS ko thể so sánh được.
    * Khi bắt buộc phải chuyển đổi thì công sức bạn bỏ ra để chuyển đổi code là khá lớn.
    * Ngoài ra khi đã quen sử dụng, nếu gặp rắc rối cần debug bạn sẽ khá khó khăn vì ko quan tâm đến cấu trúc phần cứng.

    Chính vì vậy, R&P chọn HT-PICC thay vì CCS C để sử dụng trong các lớp học PIC16F để giúp học viên quen với 1 cách làm việc "hợp chuẩn hơn" ngay khi mới bắt đầu làm quen với PIC.
    - Xin đọc trước khi post bài

    Xin đặt code trong thẻ [ code ] [ /code ]
  • namqn
    Trưởng lão PIC bang
    • Feb 2006
    • 3020

    #2
    Thành nên dùng từ cho chuẩn hơn, chỉ có một ngôn ngữ C. Trình dịch C thì mới có nhiều: CCS C, Hi-Tech C, MPLAB C18, ...

    Thân,
    Biển học mênh mông, sức người có hạn.

    Đang gặp vấn đề cần được giúp đỡ? Hãy dành ra vài phút đọc luồng sau:
    http://www.picvietnam.com/forum/showthread.php?t=1263

    Comment

    • jackiele
      Đệ tử 3 túi
      • Jun 2008
      • 51

      #3
      Tôi ủng hộ ý kiến của thành. Người bắt đầu học nên xài ngôn ngữ C gần với kiến trúc VĐK như: CC5X; HT-PICC ; MCC18;MPLAB C30; MPLAB C32.

      Tôi dùng CC5X hoặc HT-PICC dùng cho 16F887.

      Comment

      • huudk51
        Nhập môn đệ tử
        • Apr 2009
        • 1

        #4
        bạn có thể cho mình chút tài liệu về C cho vi điều khiển mình đang cần nó
        Cảm ơn bạn rất nhiềua

        Comment

        • eunix
          Đệ tử 2 túi
          • Nov 2009
          • 36

          #5
          Còn SDCC thì sao? xin mọi người cho ý kiến luôn. Tại e đang tìm hiểu SDCC nhưng dễ đau đầu quá.
          DT:0932668464
          Mail: eunix@live.com
          Nắng không ưa, mưa không chịu, ghét gió, kỵ mùi sương.

          Comment

          • quanhdt
            Nhập môn đệ tử
            • Jan 2006
            • 3

            #6
            Nguyên văn bởi eunix View Post
            Còn SDCC thì sao? xin mọi người cho ý kiến luôn. Tại e đang tìm hiểu SDCC nhưng dễ đau đầu quá.
            SDCC : free đấy dùng cũng tốt. nên chọn những anh chàng nào free đi. Đỡ tiền mua bản quyền ( vấn đề đang đau đầu tại VN )

            AVR có AVR-GCC là một compiler C rất tốt lại free. hổ trợ nhiều dòng vi điều khiển chỉ mỗi anh PIC thì không hổ trợ không biết là vì lý do gì

            Comment

            • kiemkhach10
              Đệ tử 5 túi
              • Jan 2010
              • 114

              #7
              Nguyên văn bởi bien_van_khat View Post
              Lập trình cho VĐK có thể coi gồm 2 công việc là lập trình cấu hình/sử dụng các module ngoại vi và lập trình thể hiện ý tưởng giải thuật để thực hiện công việc nào đó.

              Vấn đề về ý tưởng giải thuật, ví dụ kiểm tra nút bấm, bật LED, chờ 100ms tắt LED.. thực hiện trên ngôn ngữ C dĩ nhiên đơn giản hơn nhiều so với ASM.

              Và sự đơn giản này là cần thiết vì bản chất của công việc lập trình là thể hiện ý tưởng, nếu bạn phải tốn thì giờ để viết các đoạn mã chỉ để thực hiện các cấu trúc "if else", biểu thức so sánh, cộng trừ nhân chia nhiều byte... thì quả thực phí phạm. Đó là chưa kể khó khăn khi debug và chia sẻ code. Nhìn chung về sử dụng, C có nhiều điểm ưu việt hơn ASM. Chúng ta nên chọn C là ngôn ngữ chính để làm việc. Vấn đề là chọn lựa ngôn ngữ nào?

              Các thư viện ngoại vi, mỗi ngôn ngữ C có 1 hướng hỗ trợ khác nhau.
              * HT-PICC, MCC18, MPLAB C30, MPLAB C32 nói chung đều cung cấp 1 dạng thư viện có thể gọi là thư viện gợi nhớ. Các trình dịch này đặt tên gợi nhớ cho các bit cấu hình của các module ngoại vi, công việc của bạn là phải biết các bit này có tác dụng gì, phải sử dụng ra sao, kết hợp như thế nào. Do đó sử dụng cần kiến thức về phần cứng. Ưu điểm đầu tiên là cập nhật cực nhanh, vì mỗi khi có chip hoặc tính năng mới chỉ thêm một số định nghĩa thanh ghi, bit, ngắt...Ngoài ra đây là các trình dịch bám sát chuẩn ANSI nên bạn dễ dàng port code từ các họ chip khác sang cho PIC và giữa các họ PIC với nhau.

              * CCS C hỗ trợ 1 bộ thư viện cứng, che hoàn toàn kiến trúc VĐK. Có thể gọi CCS C là BASIC C vì sử dụng nó quá đơn giản. Khi lập trình bạn chỉ cần file help của CCS C là có thể làm thoải mái, và làm rất nhanh. Nhưng cũng vì vậy mà mỗi khi có chip mới, tính năng mới, chúng ta lại phải chờ CCS cập nhật, quá trình cập nhật này cũng khá lâu vì họ phải tích hợp code cho tính năng mới. Chưa kể thư viện ngoại vi của CCS ko tương thích với bất kỳ trình dịch nào khác, do đó khá khó khăn khi port code.

              Nếu bỏ qua ưu điểm là sự đơn giản, thì CCS C có rất những điểm bất lợi khó bỏ qua:
              * Vì không tương thích, một mình một cõi nên CCS C ko thể dịch các thư viện USB, TCP/IP, Zigbee, MiWi, Graphic... của Microchip cũng như rất nhiều thư viện opensource trên Net. Đây là vấn đề rất quan trọng nếu bạn sử dụng PIC18 trở lên vì các thư viện của Microchip được cập nhật liên tục để hỗ trợ chip mới và tính năng mới, các thư viện của CCS ko thể so sánh được.
              * Khi bắt buộc phải chuyển đổi thì công sức bạn bỏ ra để chuyển đổi code là khá lớn.
              * Ngoài ra khi đã quen sử dụng, nếu gặp rắc rối cần debug bạn sẽ khá khó khăn vì ko quan tâm đến cấu trúc phần cứng.

              Chính vì vậy, R&P chọn HT-PICC thay vì CCS C để sử dụng trong các lớp học PIC16F để giúp học viên quen với 1 cách làm việc "hợp chuẩn hơn" ngay khi mới bắt đầu làm quen với PIC.
              chào các tiền bối trong làng PIC.mình mới tìm hiểu về PIC nên mình chọn PIC16F để tìm hiểu và mình cũng chọn HI-TECH PIC làm trình dịch vì nó gần gần với keil C trong 8051
              Nhưng một sự thật phũ phàng là code mẫu và các ví dụ mẫu về HI-TECH PIC thì hiếm như mò kim dưới đáy biển. và ở trên diễn đàn thì hình như cũng ít bạn quan tâm đến HI-TECH PIC, về tài liệu thì càng mò mẫm hơn!chỉ có mỗi tut của bác NGÔ HẢI BẮC để tham khảo.
              còn về trình dịch CSS thì ko phải nghĩ. mua ổ 1000G chứa cũng ko hết...
              "vấn đề đặt ra là khi đã quen với HI-TECH PIC rùi thì có nên chuyển qua CCS ko?
              vì nếu chuyển qua sẽ được hỗ trợ rất nhiều thông tin cần thiết và liên tục."
              vd:mình có hỏi về phần tạo trễ us và Ms trong HI-TECH PIC mà cũng ko thấy tài liệu và các bạn cũng ko để ý, nên mò mẫm mãi vẫn ko ra
              còn xem bên CCS thì khỏi phải bàn, code mẫu và hướng dẫn cập nhật liên tục
              trên đây chỉ là ý kiến riêng của mình cho người mới tìm hiểu PIC vì mới nên rất cần sự chia sẻ về thông tin và tài liệu.
              còn PRO thì cái gì cũng PRO nên ko cần thiết:!
              cám ơn!

              Comment

              • namqn
                Trưởng lão PIC bang
                • Feb 2006
                • 3020

                #8
                Nguyên văn bởi kiemkhach10 View Post
                chào các tiền bối trong làng PIC.mình mới tìm hiểu về PIC nên mình chọn PIC16F để tìm hiểu và mình cũng chọn HI-TECH PIC làm trình dịch vì nó gần gần với keil C trong 8051
                Nhưng một sự thật phũ phàng là code mẫu và các ví dụ mẫu về HI-TECH PIC thì hiếm như mò kim dưới đáy biển. và ở trên diễn đàn thì hình như cũng ít bạn quan tâm đến HI-TECH PIC, về tài liệu thì càng mò mẫm hơn!chỉ có mỗi tut của bác NGÔ HẢI BẮC để tham khảo.
                còn về trình dịch CSS thì ko phải nghĩ. mua ổ 1000G chứa cũng ko hết...
                "vấn đề đặt ra là khi đã quen với HI-TECH PIC rùi thì có nên chuyển qua CCS ko?
                vì nếu chuyển qua sẽ được hỗ trợ rất nhiều thông tin cần thiết và liên tục."
                vd:mình có hỏi về phần tạo trễ us và Ms trong HI-TECH PIC mà cũng ko thấy tài liệu và các bạn cũng ko để ý, nên mò mẫm mãi vẫn ko ra
                còn xem bên CCS thì khỏi phải bàn, code mẫu và hướng dẫn cập nhật liên tục
                trên đây chỉ là ý kiến riêng của mình cho người mới tìm hiểu PIC vì mới nên rất cần sự chia sẻ về thông tin và tài liệu.
                còn PRO thì cái gì cũng PRO nên ko cần thiết:!
                cám ơn!
                Hi-Tech có một forum dành cho người dùng ở đây:


                Trong thư mục con "samples" của thư mục cài đặt các trình dịch của Hi-Tech có các ví dụ mẫu cho hầu hết các module ngoại vi. Nếu bạn vào thư mục con "delay" của nó, bạn sẽ thấy tập tin "main.c" thể hiện cách dùng các hàm __delay_us() và __delay_ms() để tạo thời gian trễ. Ngoài ra còn có hàm _delay(n) dùng để tạo trễ n chu kỳ máy. Các hàm này đều được đề cập đầy đủ trong tài liệu hướng dẫn đi kèm trình dịch (có thể tìm thấy trong thư mục con "docs" của thư mục cài đặt trình dịch.

                Thông tin mà bạn cần thực ra nằm trong tầm tay của bạn, chỉ vì bạn không để ý thôi. Thói quen của tôi khi dùng một trình dịch mới là mở tài liệu hướng dẫn của nó để làm quen và tìm những điểm tương đồng và khác biệt với những trình dịch mà tôi đã dùng.

                Thân,
                Biển học mênh mông, sức người có hạn.

                Đang gặp vấn đề cần được giúp đỡ? Hãy dành ra vài phút đọc luồng sau:
                http://www.picvietnam.com/forum/showthread.php?t=1263

                Comment

                • kiemkhach10
                  Đệ tử 5 túi
                  • Jan 2010
                  • 114

                  #9
                  Nguyên văn bởi namqn View Post
                  Hi-Tech có một forum dành cho người dùng ở đây:


                  Thân,
                  toàn TA thuibacacsaf
                  chắc phải học thêm một khóa 5 năm TA thì mới dám vào diễn đàn đó.mà trong diễn đàn đó mình thấy chỉ nhiều người vào đọc chứ it thấy người port bài lém
                  cám ơn huynh!

                  Comment

                  • thetime
                    Nhập môn đệ tử
                    • Aug 2010
                    • 3

                    #10
                    mình mới tập làm quen với PIC16f877a, mình không biết xài trình biên dịch nào, nhờ anh em tư vấn dùm, mà cái trình biên dịch nào được sư dụng rộng rãi nhất vậy. cảm ơn.

                    Comment

                    • antho_pavel
                      Nhập môn đệ tử
                      • Aug 2010
                      • 4

                      #11
                      Hướng dần giùm

                      Có ai có tài liệu vệ HiTech C không cho mình xin với.

                      Comment

                      • semipower
                        Đệ tử 5 túi
                        • Jul 2010
                        • 114

                        #12
                        Nguyên văn bởi thetime View Post
                        mình mới tập làm quen với PIC16f877a, mình không biết xài trình biên dịch nào, nhờ anh em tư vấn dùm, mà cái trình biên dịch nào được sư dụng rộng rãi nhất vậy. cảm ơn.
                        Bạn nên dùng Hi-Tech C, công ty này đã được Microchip mua lại. Đây là trình dịch C chuẩn.
                        Vì sao nên đọc tài liệu tiếng Anh?
                        http://www.picvietnam.com/forum/showthread.php?t=6819
                        Nguồn xung các loại: www.semitech.vn

                        Comment

                        • semipower
                          Đệ tử 5 túi
                          • Jul 2010
                          • 114

                          #13
                          Nguyên văn bởi antho_pavel View Post
                          Có ai có tài liệu vệ HiTech C không cho mình xin với.
                          Chỉ có tài liệu tiếng anh thôi bạn à. Tài liệu này có sẵn sau khi bạn cài trình dịch. Nếu muốn đọc tài liệu tiếng việt, bạn có thể sử dụng các tài liệu về ngôn ngữ C, vì HiTech C là ngôn ngữ C chuẩn. Sau đó tham khảo tài liệu tiếng anh để biết thêm một số khác biệt và sự mở rộng so với C chuẩn.
                          Vì sao nên đọc tài liệu tiếng Anh?
                          http://www.picvietnam.com/forum/showthread.php?t=6819
                          Nguồn xung các loại: www.semitech.vn

                          Comment

                          • AKA_QUAN
                            Nhập môn đệ tử
                            • Jul 2011
                            • 3

                            #14
                            Có bác nào có tài liệu về HT C không ??

                            Comment

                            • ddt06
                              Nhập môn đệ tử
                              • Jun 2010
                              • 2

                              #15
                              Tài liệu đa phần là không có, chỉ có thể tham khảo code từ các pro đi trước + công sức tự mày mò lập trình + đọc manual của HI-TECH thôi chứ chờ tài liệu biết bao giờ. Đang lập trình USART với con 16F1939 mà mãi nó chưa chịu chạy đây!

                              Comment

                              Working...