Điện 500KV có bị giật không

**dientudong** · 24-08-2009, 11:45 PM

Các bạn cho minh hỏi : lúc đầu đường dây 500KV chưa có điện , giả sử ta đu lơ lửng trên 1 dây pha của đường dây 500KV , không gần cột điện, sau đó đường dây có điện > Hỏi là ta có bị gì không ?( đường dây 500 KV cách xa mặt đất )
Mình đọc thấy có nói về việc sửa đường dây 500KV (đang có điện) bằng máy bay, dùng cây sắt nối từ máy bay đến dây điện , việc làm đó là để xả tĩnh điện của máy bay , nhưng mình chưa rõ lắm , làm vậy lỡ dây điện 500KV phóng điện vào máy bay thì sao ?

**hongquyen** · 25-08-2009, 08:25 AM

hihii- cái đõ phải thử mới biết dc bạn à!!

**lequocbao** · 25-08-2009, 09:21 AM

Trích:

Nguyên văn bởi hongquyen

hihii- cái đõ phải thử mới biết dc bạn à!!

cái nì mình bít chổ thử,bác nào có nhu cầu thì liên hệ.ha ha ha

**kaszuky** · 25-08-2009, 08:34 PM

Theo mình nghĩ là nếu đu trên 1 dây thì sẽ ko bị giật àh!! Điều này có thể thấy được ở mấy con chim hay đậu trên dây điện á. Nó bay đường xa xong mệt nghỉ trên dây rồi bay tiếp có sao đâu

cái ni là hồi nhỏ mình thấy thế ko biết có đúng ko

(ko biết có bị hoa mắt ko) bác nào chuyên về điện công nghiệp hay điện hệ thống trả lời giúp anh gì đó đi

**lequocbao** · 25-08-2009, 10:09 PM

khi có dòng điện chạy qua người thì mới xảy hiện tượng điện giật!
như vậy để bị giật thì phải có dòng điện chạy qua người-->để dòng điện chạy qua người thì điện trở của người phải nhỏ hơn điện trở của sợi dây tính từ bàn tay này đến bàn tay kia (vì khi đó cả 2 bàn tay đều nắm cùng 1 sợi dây điện).Mà điện trở người thì vào khoảng 2k còn điện trở sơi dây thì rất rất nhỏ nên khả năng có dòng đi wa người là rất bé.

**hongquyen** · 25-08-2009, 10:17 PM

Trích:

Nguyên văn bởi kaszuky

Theo mình nghĩ là nếu đu trên 1 dây thì sẽ ko bị giật àh!! Điều này có thể thấy được ở mấy con chim hay đậu trên dây điện á. Nó bay đường xa xong mệt nghỉ trên dây rồi bay tiếp có sao đâu

cái ni là hồi nhỏ mình thấy thế ko biết có đúng ko

(ko biết có bị hoa mắt ko) bác nào chuyên về điện công nghiệp hay điện hệ thống trả lời giúp anh gì đó đi

e chấm anh 10 điểm .. lên bục giảng....quy gối

**hongquyen** · 25-08-2009, 10:20 PM

thực ra, nếu nguời ta đu cả 2 tay trên dây điện 500kV thì cũng không sợ giật vì lúc đó cơ thể chúng ta là đẳng thế ... chỉ sợ mỗi tội áp cao quá ... nó phóng điện từ ngừoi xuống đất thôi!!!!!!!!!!!

**minhsondaklak** · 26-08-2009, 06:27 PM

Giữa 2 tay thì đẵng thế, đồng ý. Nhưng từ bàn tay đến bàn chân mình nghĩ chưa chắc đẳng thế. Phụ thuộc độ mạnh của điện trường, nó là bao nhiêu Vol/mét ấy.

**ncnham** · 27-08-2009, 09:53 PM

Trích:

Nguyên văn bởi dientudong

Các bạn cho minh hỏi : lúc đầu đường dây 500KV chưa có điện , giả sử ta đu lơ lửng trên 1 dây pha của đường dây 500KV , không gần cột điện, sau đó đường dây có điện > Hỏi là ta có bị gì không ?( đường dây 500 KV cách xa mặt đất )
Mình đọc thấy có nói về việc sửa đường dây 500KV (đang có điện) bằng máy bay, dùng cây sắt nối từ máy bay đến dây điện , việc làm đó là để xả tĩnh điện của máy bay , nhưng mình chưa rõ lắm , làm vậy lỡ dây điện 500KV phóng điện vào máy bay thì sao ?

Khi bạn đu trên đó sẽ không bị giật vì đẳng thế. Tuy nhiên nếu bạn đu mà khoảng cách an toàn bị vi phạm bạn sẽ bị cháy đen thui ngay. Với đường dây 500KV khoảng cách an toàn là 4,5m. Khi sửa chữa nóng dùng máy bay phải mặc quần áo chống từ trường.

**mepic** · 30-08-2009, 03:02 PM

Thực ra ít có trường hợp nào mà sửa đường dây cao thế mà không cắt điện.
Nếu một người đu 2 tay trên dây cao thế thì không sợ bị điện giật do đẳng thế (ai cũng biết).
Thường thì người ta mang đồ bảo hộ kín bít khi sửa các đường dây cao thế và người sửa được thả dây từ máy bay xuống đường dây (dây cột người sửa là loại dây cách điện cao). Nên giữa máy bay và đường dây 500kv là cách điện hoàn toàn.

**dientudong** · 30-08-2009, 03:24 PM

Theo tôi đọc các tài liệu thì họ nói rằng chim có kích thước bé so với người rất nhiều nên điện dung nhỏ , nên không bị gì . Có người lại nói do chim có điện trở lớn hơn người rất nhiều nên không bị gì

**dientudong** · 30-08-2009, 03:26 PM

Không biết là có ai hiểu thấu đáo về vấn đề này , giải thích các trường hợp có thể xảy ra để mọi người hiểu biết

**dientudong** · 30-08-2009, 03:42 PM

Nếu được thì các bạn có thể đưa ra các trường hợp : 3 dây pha đều nằm ngang , 3 dây pha nằm theo chiều dọc từ trên xuống , các vị trí của người và chim so với các dây pha và mặt đất , dây trung tính ( nếu có ).

**namqn** · 30-08-2009, 05:04 PM

Trích:

Nguyên văn bởi dientudong

Các bạn cho minh hỏi : lúc đầu đường dây 500KV chưa có điện , giả sử ta đu lơ lửng trên 1 dây pha của đường dây 500KV , không gần cột điện, sau đó đường dây có điện > Hỏi là ta có bị gì không ?( đường dây 500 KV cách xa mặt đất )
Mình đọc thấy có nói về việc sửa đường dây 500KV (đang có điện) bằng máy bay, dùng cây sắt nối từ máy bay đến dây điện , việc làm đó là để xả tĩnh điện của máy bay , nhưng mình chưa rõ lắm , làm vậy lỡ dây điện 500KV phóng điện vào máy bay thì sao ?

Lúc đầu đường dây chưa có điện bạn đã đu lơ lửng trên 1 pha thì khi đóng điện cho đường dây bạn có khả năng bị giật. Vì giữa 1 pha của đường dây và đất có điện dung ký sinh (phân bố đều), và trong quá trình quá độ từ không có điện đến có điện trên đường dây sẽ có dòng điện xung kích khá lớn ngay sau khi đóng điện.

Về việc sửa đường dây 500 kV đang có điện, đây là việc có thật. Người ta sẽ dần dần tích điện cho công nhân sửa chữa để họ đẳng thế với pha dây dẫn cần được sửa chữa rồi mới cho công nhân thao tác trên pha dây dẫn đó (cái này tôi nghe những đồng nghiệp bên điện lực giải thích, chứ bản thân tôi chưa từng thử).

Thân,

**tdungk7** · 30-08-2009, 11:53 PM

Mình nghĩ như thế này:

Điện giật nghĩa là có dòng điện chạy qua cơ thể người, theo quy ước dòng >=10mA thì sẽ nguy hiểm. Xét trường hợp khoảng cách giữa người và đất đủ lớn để ko gây ra phóng điện xuyên thủng không khí (kiểu như sét đánh đó thì khỏi phải nói! cháy đen thui).

Vấn đề: Khi đóng điện có dòng chạy qua người ko? => Có.
Dòng đó có gây giật không? Xem xét:

Dòng chạy qua người có hai đường chính: tay-tay, tay-chân. Tay-chân là nguy hiểm hơn vì dòng sẽ đi qua tim. Nếu ta đu 2 tay trên dây, dòng xung kích khi đóng điện chủ yếu đi qua dây, một phần rất nhỏ đi qua tay-tay theo tỷ số chia dòng. Với đoạn dây truyền tải 1m giữa 2 tay, điện trở dây khoảng 0.08mOhm, điện trở tay-tay 2KOhm => dòng qua người là cực nhỏ => không giật theo đường tay-tay.

Với đường tay-chân: giữa người và đất có điện dung ký sinh do hiện tượng điện hưởng. Bản thân đoạn dây nắm và người là một bản cực tụ, đất dưới chân là bản cực còn lại. Tuy nhiên dòng điện qua tụ chỉ là dòng điện dịch, nó ko xuyên qua tụ mà chỉ xả nạp trên các bản cực tụ. Khi đóng điện, điện tích sẽ chạy từ dây dẫn nạp qua tay đến chân người, tích điện cho người, gây ra dòng điện chạy qua tay-chân I=dQ/dt.

Xét dQ: Giả sử C ký sinh không phụ thuộc vào điện áp, điện áp càng cao lượng dQ nạp vào người sẽ càng lớn. Với áp 220V, rõ ràng người chạm vào sẽ không có cảm giác giật (chân hở đất). Tuy nhiên với áp 500kV (áp pha 290kV), lượng dQ nạp vào người sẽ gấp 1300 lần so với áp 220V.

Xét dt: tốc độ lan truyền của điện trường E là hằng số (c=3e8m/s). Tuy nhiên do điện trở tay-chân khá lớn, tốc độ dịch chuyển của điện tích qua tay-chân sẽ bị giảm đi rất nhiều so với khi nó dịch chuyển từ dây dẫn đến tay. Nghĩa là thời gian tích điện cho người chậm hơn nhiều so với thời gian tích điện cho đoạn dây đang nắm.

Ngoài ra, môi trường cơ thể người không phải là vật dẫn, do đó còn phải xét phân bố điện dung dây dẫn-tay-chân-đất (điện dung song song). Mình nghĩ phân bố điện dung trên chân-đất sẽ nhỏ hơn nhiều so với điện dung C tổng, vì người là môi trường dẫn kém.

Mời các bạn tranh luận...

24-08-2009, 11:45 PM	#1
dientudong Đệ tử 5 túi Tham gia ngày: Oct 2008 Bài gửi: 95 :	Điện 500KV có bị giật không Các bạn cho minh hỏi : lúc đầu đường dây 500KV chưa có điện , giả sử ta đu lơ lửng trên 1 dây pha của đường dây 500KV , không gần cột điện, sau đó đường dây có điện > Hỏi là ta có bị gì không ?( đường dây 500 KV cách xa mặt đất ) Mình đọc thấy có nói về việc sửa đường dây 500KV (đang có điện) bằng máy bay, dùng cây sắt nối từ máy bay đến dây điện , việc làm đó là để xả tĩnh điện của máy bay , nhưng mình chưa rõ lắm , làm vậy lỡ dây điện 500KV phóng điện vào máy bay thì sao ?

25-08-2009, 10:09 PM	#5
lequocbao Đệ tử 6 túi Tham gia ngày: Oct 2008 Nơi Cư Ngụ: HCM Bài gửi: 137 :	khi có dòng điện chạy qua người thì mới xảy hiện tượng điện giật! như vậy để bị giật thì phải có dòng điện chạy qua người-->để dòng điện chạy qua người thì điện trở của người phải nhỏ hơn điện trở của sợi dây tính từ bàn tay này đến bàn tay kia (vì khi đó cả 2 bàn tay đều nắm cùng 1 sợi dây điện).Mà điện trở người thì vào khoảng 2k còn điện trở sơi dây thì rất rất nhỏ nên khả năng có dòng đi wa người là rất bé. __________________ A&A

26-08-2009, 06:27 PM	#8
minhsondaklak Đệ tử 5 túi Tham gia ngày: Jan 2008 Bài gửi: 96 :	Giữa 2 tay thì đẵng thế, đồng ý. Nhưng từ bàn tay đến bàn chân mình nghĩ chưa chắc đẳng thế. Phụ thuộc độ mạnh của điện trường, nó là bao nhiêu Vol/mét ấy. __________________ minhsondaklak@yahoo.com

25-08-2009, 08:25 AM	#2
hongquyen Đệ tử 4 túi Tham gia ngày: Jun 2007 Bài gửi: 74 :	hihii- cái đõ phải thử mới biết dc bạn à!!

25-08-2009, 08:34 PM	#4
kaszuky Đệ tử 2 túi Tham gia ngày: Mar 2009 Bài gửi: 36 :	Theo mình nghĩ là nếu đu trên 1 dây thì sẽ ko bị giật àh!! Điều này có thể thấy được ở mấy con chim hay đậu trên dây điện á. Nó bay đường xa xong mệt nghỉ trên dây rồi bay tiếp có sao đâu cái ni là hồi nhỏ mình thấy thế ko biết có đúng ko (ko biết có bị hoa mắt ko) bác nào chuyên về điện công nghiệp hay điện hệ thống trả lời giúp anh gì đó đi

25-08-2009, 10:20 PM	#7
hongquyen Đệ tử 4 túi Tham gia ngày: Jun 2007 Bài gửi: 74 :	thực ra, nếu nguời ta đu cả 2 tay trên dây điện 500kV thì cũng không sợ giật vì lúc đó cơ thể chúng ta là đẳng thế ... chỉ sợ mỗi tội áp cao quá ... nó phóng điện từ ngừoi xuống đất thôi!!!!!!!!!!!

30-08-2009, 03:02 PM	#10
mepic Đệ tử 1 túi Tham gia ngày: Jan 2008 Bài gửi: 23 :	Thực ra ít có trường hợp nào mà sửa đường dây cao thế mà không cắt điện. Nếu một người đu 2 tay trên dây cao thế thì không sợ bị điện giật do đẳng thế (ai cũng biết). Thường thì người ta mang đồ bảo hộ kín bít khi sửa các đường dây cao thế và người sửa được thả dây từ máy bay xuống đường dây (dây cột người sửa là loại dây cách điện cao). Nên giữa máy bay và đường dây 500kv là cách điện hoàn toàn.

30-08-2009, 03:24 PM	#11
dientudong Đệ tử 5 túi Tham gia ngày: Oct 2008 Bài gửi: 95 :	Theo tôi đọc các tài liệu thì họ nói rằng chim có kích thước bé so với người rất nhiều nên điện dung nhỏ , nên không bị gì . Có người lại nói do chim có điện trở lớn hơn người rất nhiều nên không bị gì

30-08-2009, 03:26 PM	#12
dientudong Đệ tử 5 túi Tham gia ngày: Oct 2008 Bài gửi: 95 :	Không biết là có ai hiểu thấu đáo về vấn đề này , giải thích các trường hợp có thể xảy ra để mọi người hiểu biết

30-08-2009, 03:42 PM	#13
dientudong Đệ tử 5 túi Tham gia ngày: Oct 2008 Bài gửi: 95 :	Nếu được thì các bạn có thể đưa ra các trường hợp : 3 dây pha đều nằm ngang , 3 dây pha nằm theo chiều dọc từ trên xuống , các vị trí của người và chim so với các dây pha và mặt đất , dây trung tính ( nếu có ).

30-08-2009, 11:53 PM	#15
tdungk7 Đệ tử 1 túi Tham gia ngày: Nov 2008 Nơi Cư Ngụ: Ho Chi Minh city Bài gửi: 20 :	Mình nghĩ như thế này: Điện giật nghĩa là có dòng điện chạy qua cơ thể người, theo quy ước dòng >=10mA thì sẽ nguy hiểm. Xét trường hợp khoảng cách giữa người và đất đủ lớn để ko gây ra phóng điện xuyên thủng không khí (kiểu như sét đánh đó thì khỏi phải nói! cháy đen thui). Vấn đề: Khi đóng điện có dòng chạy qua người ko? => Có. Dòng đó có gây giật không? Xem xét: Dòng chạy qua người có hai đường chính: tay-tay, tay-chân. Tay-chân là nguy hiểm hơn vì dòng sẽ đi qua tim. Nếu ta đu 2 tay trên dây, dòng xung kích khi đóng điện chủ yếu đi qua dây, một phần rất nhỏ đi qua tay-tay theo tỷ số chia dòng. Với đoạn dây truyền tải 1m giữa 2 tay, điện trở dây khoảng 0.08mOhm, điện trở tay-tay 2KOhm => dòng qua người là cực nhỏ => không giật theo đường tay-tay. Với đường tay-chân: giữa người và đất có điện dung ký sinh do hiện tượng điện hưởng. Bản thân đoạn dây nắm và người là một bản cực tụ, đất dưới chân là bản cực còn lại. Tuy nhiên dòng điện qua tụ chỉ là dòng điện dịch, nó ko xuyên qua tụ mà chỉ xả nạp trên các bản cực tụ. Khi đóng điện, điện tích sẽ chạy từ dây dẫn nạp qua tay đến chân người, tích điện cho người, gây ra dòng điện chạy qua tay-chân I=dQ/dt. Xét dQ: Giả sử C ký sinh không phụ thuộc vào điện áp, điện áp càng cao lượng dQ nạp vào người sẽ càng lớn. Với áp 220V, rõ ràng người chạm vào sẽ không có cảm giác giật (chân hở đất). Tuy nhiên với áp 500kV (áp pha 290kV), lượng dQ nạp vào người sẽ gấp 1300 lần so với áp 220V. Xét dt: tốc độ lan truyền của điện trường E là hằng số (c=3e8m/s). Tuy nhiên do điện trở tay-chân khá lớn, tốc độ dịch chuyển của điện tích qua tay-chân sẽ bị giảm đi rất nhiều so với khi nó dịch chuyển từ dây dẫn đến tay. Nghĩa là thời gian tích điện cho người chậm hơn nhiều so với thời gian tích điện cho đoạn dây đang nắm. Ngoài ra, môi trường cơ thể người không phải là vật dẫn, do đó còn phải xét phân bố điện dung dây dẫn-tay-chân-đất (điện dung song song). Mình nghĩ phân bố điện dung trên chân-đất sẽ nhỏ hơn nhiều so với điện dung C tổng, vì người là môi trường dẫn kém. Mời các bạn tranh luận...