Xin cho hỏi về vấn đề chống nhiễu cho Pic

[hanhluckyly]

Chào bạn

Theo mình nghĩ là do bạn chưa cách ly nguồn của vi xử lý và nguồn của Rơle 2 cái này không được nối chung mass với nhau. Mình đã từng dùng PIC16F877 kich cho máy hàn nhưng không bị sao cả

[minhquan1910]

Đến giờ thì mình vẫn chưa tìm ra cách chống nhiễu . Pic vẫn bị Reset hoài . Mặc dù đã bọc kim , thêm 1 relay như bạn Hiệp nói . Việc cách ly nguồn giữa Pic và VDK thì mình cũng có nghĩ tới . Nhưng toàn bộ mạch được cấp 1 nguồn ổn định 5 v . bây giờ phải làm sao để cách ly ?

mình có ý tưởng như thế này không biết có được không ? chân VDK mình cho qua 1 diot , rồi mới qua transistor . theo hình sau :

PORTB.0 ------[ ]-----------|>|------(B) TRANSISTOR
------------điện trở 1k------diot 1N4148

Không biết như vậy có tránh được sự sốc điện áp âm như bạn HIỆP nói không nhỉ ? các anh xem giúp em nhé .

[namqn]

Nguyên văn bởi minhquan1910

Đến giờ thì mình vẫn chưa tìm ra cách chống nhiễu . Pic vẫn bị Reset hoài . Mặc dù đã bọc kim , thêm 1 relay như bạn Hiệp nói . Việc cách ly nguồn giữa Pic và VDK thì mình cũng có nghĩ tới . Nhưng toàn bộ mạch được cấp 1 nguồn ổn định 5 v . bây giờ phải làm sao để cách ly ?

mình có ý tưởng như thế này không biết có được không ? chân VDK mình cho qua 1 diot , rồi mới qua transistor . theo hình sau :

PORTB.0 ------[ ]-----------|>|------(B) TRANSISTOR
------------điện trở 1k------diot 1N4148

Không biết như vậy có tránh được sự sốc điện áp âm như bạn HIỆP nói không nhỉ ? các anh xem giúp em nhé .

Như tôi đã giải thích, khi tiếp điểm relay ngắt ra, sẽ có tia lửa điện phát sinh giữa 2 cực của tiếp điểm. Cuộn dây của relay chính là một antenna lý tưởng cho việc cảm ứng từ trường biến thiên nhanh do tia lửa điện tạo ra. Điện áp cảm ứng giữa hai đầu cuộn dây có thể khá lớn, và nó có khả năng đi theo đường cấp nguồn của cuộn dây để đến các chân Vdd của PIC, tại đây thông thường bạn phải có các tụ lọc nhiễu (gọi là tụ bypass hay decoupling) đặt càng gần PIC càng tốt, giữa các chân Vdd và Vss. Nhưng nếu bạn làm vậy thì vẫn chưa đủ, vì thông thường chân MCLR được nối lên Vdd qua một điện trở để thực hiện chức năng reset, mà chân MCLR lại rất nhạy với mức áp (nó không tiêu thụ dòng nhiều, chỉ sử dụng mức điện áp). Do đó ngay cả khi bạn lọc nguồn cho PIC rất tốt thì vẫn có khả năng điện áp xung xuất hiện tại chân MCLR của PIC khi bạn ngắt relay. Đây là trường hợp lan truyền trực tiếp điện áp cảm ứng đến chân MCLR.

Nếu bạn không dùng điện trở tại chân MCLR, bạn vẫn có thể có điện áp cảm ứng tại chân MCLR. Nói chung, với xung dòng thật dốc khi ngắt relay, mọi đường mạch trên mạch in của bạn đều có thể cảm ứng xung dòng đó. Và điều này phụ thuộc vào cách bạn đi dây, vẽ mạch, bố trí các linh kiện trên board mạch.

Do đó, tôi khuyên bạn cách ly nguồn của relay và của PIC, để loại bỏ trường hợp lan truyền trực tiếp vào chân MCLR. Cách đơn giản, bạn có thể dùng điện trở vài ohm giữa nguồn 5 V và các chân Vdd của PIC, giá trị điện trở tùy thuộc vào dòng tiêu thụ của PIC. Ví dụ, nếu PIC tiêu thụ 100 mA, bạn có thể dùng điện trở 4.7 ohm. Nếu có dùng điện trở cho chân MCLR, đặt điện trở đó thật gần chân MCLR, và ngay đầu điện trở phía nối với Vdd, dùng một tụ lọc nhiễu 100 nF (104, và có thể thêm một tụ 10 nF, 103).

Cách phức tạp và tốn tiền hơn một chút, bạn mua biến áp nguồn loại có nhiều cuộn dây thứ cấp cách ly, một cuộn thứ cấp dùng cho PIC, còn một cuộn khác dùng cho relay. Tín hiệu điều khiển từ PIC đến relay thông qua opto coupler.

Sơ đồ mạch mà bạn đã đưa lên không thể hiện các chân nguồn của PIC được xử lý ra sao. Ngay cả khi bạn có sơ đồ nguyên lý đầy đủ và chính xác, thì việc bạn vẽ mạch in ra sao cũng có vai trò quan trọng, mà bạn vẫn chưa cho biết.

Tôi hy vọng những bạn khác khi trình bày các vấn đề cũng cố gắng mô tả đầy đủ, chi tiết để tránh cho người trả lời phải hỏi đi hỏi lại, và tốn thời gian chờ đợi của cả đôi bên một cách vô ích.

Thân,

[minhquan1910]

Mấy hôm nay muốn điên lên vì cái mạch này . Chắc phải đành cho vào sọt rác thôi . mình sẽ cố gắng làm lại cái khác , và Mình rất cảm ơn các bạn đã giúp đỡ , chia sẽ kinh nghiệm . Ở đây chỉ mới là nghiên cứu và thực tập đơn giản thôi mà đã phải xử lý nhiễu phức tạp như vậy rồi . Vô môi trường công nghiệp không biết còn như thế nào nhỉ ?

[nhuhuan86]

Ngay cả khi bạn có sơ đồ nguyên lý đầy đủ và chính xác, thì việc bạn vẽ mạch in ra sao cũng có vai trò quan trọng,

Cho em hỏi anh Namqn 1 chút:anh có thể nói rõ thêm về cách vẽ mạch in để chống nhiễu tốt dc ko?cụ thể là cách sắp xếp linh kiện ntn?cách đi dây làm sao?em đã làm 1 số mạch cho vdk pic đã đổ đất chung.có mạch công suất đã tách đất ra riêng với mạch vdk nhưng hình như vấn chưa ổn lắm.

[namqn]

Nguyên văn bởi nhuhuan86

Cho em hỏi anh Namqn 1 chút:anh có thể nói rõ thêm về cách vẽ mạch in để chống nhiễu tốt dc ko?cụ thể là cách sắp xếp linh kiện ntn?cách đi dây làm sao?em đã làm 1 số mạch cho vdk pic đã đổ đất chung.có mạch công suất đã tách đất ra riêng với mạch vdk nhưng hình như vấn chưa ổn lắm.

Với vấn đề này, giả sử bạn có một mạch in cần vẽ và tôi ngồi bên cạnh bạn giải thích cách thức vẽ các phần khác nhau của mạch thì may ra bạn có thể nắm được nguyên tắc. Còn dùng vài đoạn văn bản để hướng dẫn bạn thì tôi chịu thua. Bạn tìm đọc quyển "EMC for Product Designers" của Tim Williams có lẽ tốt hơn nhiều (có nêu các nguyên tắc và hình vẽ minh họa). Một số hãng như Maxim, Freescale, ... thường có các app. note hướng dẫn cách thực hiện layout cho một mạch điện, tôi tin rằng chúng cũng có thể giúp ích.

Thân,